2018-05-21, 19:10
  #3877
Medlem
baggebo1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FriaTider.se
Det är en mejllänk till kundservice@friatider.se dit man uppmanas mejla om man vill ångra sig. I smset som kunderna får under samtalen står följande. (spoiler)

Ok.

Hrm. Har läst den andra tråden också nu. Lite kluven just nu med information åt olika håll. Men bra för Fria Tider är det ju inte med så många som ser sig som lurade eller vilseledda på olika sätt. Och i det samtalet som SVT presenterade så framgår det tydligt att er säljare medvetet (precis som alla andra vidriga säljare) är luddig kring vad som egentligen säljs. Så omoraliska är ni alldeles oavsett, men ni kan ju ha juridiskt rätt i de flesta fallen ändå.
__________________
Senast redigerad av baggebo1 2018-05-21 kl. 19:12.
Citera
2018-05-21, 19:34
  #3878
Medlem
Nu kan jag inte uttala mig om hur vanan är i Sverige med det men standard för många s.k "prov" idag brukar vara att kunden själv måste göra en uppsägning av tjänsten om de inte vill att det hela skall övergå till ett löpande abonnemang.

Det är så pass vanligt att jag skulle utgå ifrån att det är standard om jag tecknar något idag där det erbjuds en "provperiod".

Jag väntar mig definitivt inget annat från någon form av mediabolag (de vill ju ha kunder).
Citera
2018-05-21, 19:42
  #3879
Medlem
baggebo1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mobiltelefon
Jag väntar mig definitivt inget annat från någon form av mediabolag (de vill ju ha kunder).
Jag väntar mig att telefonförsäljning kriminaliseras, rakt av. Lustigt att det snackas så mycket om "integritetsintrång" och all möjlig skit just nu men att den här verksamheten fortfarande kan vara laglig.

Man borde kunna kräva skadestånd för den integritetskränkning det innebär när en vidrig telefonförsäljare ringer upp och försöker lura av mig pengar, utan att jag bett om det.

Men här står Fria Tider tillsammans med DN och SvD på de skamlösa bedragarnas sida.
Citera
2018-05-21, 19:47
  #3880
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av baggebo1
Jag väntar mig att telefonförsäljning kriminaliseras, rakt av. Lustigt att det snackas så mycket om "integritetsintrång" och all möjlig skit just nu men att den här verksamheten fortfarande kan vara laglig.

Man borde kunna kräva skadestånd för den integritetskränkning det innebär när en vidrig telefonförsäljare ringer upp och försöker lura av mig pengar, utan att jag bett om det.

Men här står Fria Tider tillsammans med DN och SvD på de skamlösa bedragarnas sida.

Telemarketing borde helt klart förbjudas då det tenderar att missbrukas å det grövsta men jag vågar påstå att det inte direkt finns något mediabolag som INTE försöker ragga kunder enligt standardmall 1A - d.v.s prova på i X dagar, därefter löpande abonnemang om det inte sägs upp.
Citera
2018-05-21, 19:49
  #3881
Medlem
baggebo1s avatar
Fria Tider skriver artikel om Fria Tider-skandalen, och anklagar SVT för Fake News:
Citat:
SVT:s konsumentprogram Plus sprider för närvarande falska uppgifter om att Fria Tider lurar kunder att "ta emot information via sms" och att vi sedan skickar obefogade betalningskrav. Kunderna uppges dessutom inte få information om ångerrätt.

Det statliga mediebolaget har publicerat en ljudinspelning där en av Fria Tiders telefonförsäljare påstås vilseleda en kund på detta sätt.

– Det här tycker jag inte är ett avtal utan bara ”får vi skicka dig information?”, säger SVT:s expert, konsumentvägledaren Maria Johansson, om innehållet i samtalet.

"Säljarna lämnar inte korrekt och begriplig information om ångerrätten", skriver SVT med hänvisning till det likaledes statliga Konsumentverket.

Fria Tider publicerar nu den del av samtalet som SVT inte fick med i sin rapportering, trots att Fria Tider erbjöd sig att skicka hela samtalet till Plus för alla kunder som går med på det.
http://www.friatider.se/falsk-nyhet-om-fria-tider-i-svt-plus
Citera
2018-05-21, 20:41
  #3882
Medlem
Stabskaptens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av baggebo1
Ok.

Hrm. Har läst den andra tråden också nu. Lite kluven just nu med information åt olika håll. Men bra för Fria Tider är det ju inte med så många som ser sig som lurade eller vilseledda på olika sätt. Och i det samtalet som SVT presenterade så framgår det tydligt att er säljare medvetet (precis som alla andra vidriga säljare) är luddig kring vad som egentligen säljs. Så omoraliska är ni alldeles oavsett, men ni kan ju ha juridiskt rätt i de flesta fallen ändå.

Men det är ju inte luddigt. Säljaren är tydlig med att kunden har ångerrätt i 14 dagar och att prenumerationen annars fortsätter löpa. Den här "Lotta" ljuger helt enkelt när hon påstår att hon bara "tackade ja till information".
Citera
2018-05-21, 21:26
  #3883
Medlem
Löpande abonnemang är en metod som man använder för att lura gamlingar, handikappade och svagsinta. Ingenting som Fria Tider borde använda om de ska vara bättre än MSM.

Förskottsbetalning är det som gäller om man vill vara trovärdig. Det är alldeles för många som säger ja för att personen i luren är trevlig och tror att de vill dem något gott.

Tur att det finns patrioter som ger ut information om Sverige utan att tjäna på det.
Citera
2018-05-21, 21:31
  #3884
Medlem
svettigafettsvinets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GusMancuso
Tur att det finns patrioter som ger ut information om Sverige utan att tjäna på det.

Du kan ha din privata Nisses blogg utan vinstintresse men medieverksamhet av den typen som Fria Tider med många nya artiklar varje dag är inte möjlig utan att man tjänar pengar på det.
Citera
2018-05-21, 22:01
  #3885
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av baggebo1
Jag väntar mig att telefonförsäljning kriminaliseras, rakt av. Lustigt att det snackas så mycket om "integritetsintrång" och all möjlig skit just nu men att den här verksamheten fortfarande kan vara laglig.

Man borde kunna kräva skadestånd för den integritetskränkning det innebär när en vidrig telefonförsäljare ringer upp och försöker lura av mig pengar, utan att jag bett om det.

Men här står Fria Tider tillsammans med DN och SvD på de skamlösa bedragarnas sida.

Det kommer att hända någon gång mellan att Sverige blir 100% ariskt och att månen kolliderar med solen.

Varenda jävla telefonförsäljare är parasiter och kräk och jag kan inte förstå att folk ens svarar på dessa längre. Döda branschen genom att inte svara.
Citera
2018-05-22, 06:47
  #3886
Medlem
baggebo1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stabskapten
Men det är ju inte luddigt. Säljaren är tydlig med att kunden har ångerrätt i 14 dagar och att prenumerationen annars fortsätter löpa. Den här "Lotta" ljuger helt enkelt när hon påstår att hon bara "tackade ja till information".
Fast det är det där med "prova på". Och särskilt det där med "om du inte vill bestämma dig nu". Jag såg en person i den andra tråden förklara det hela på ett mycket bra sätt så bättre att citera än att skriva ett likadant inlägg:
Citat:
Lyssnar man på det inspelade samtalet i SVT så säger ju faktiskt säljaren att "du har två veckor på dig att bestämma dig".
Det vore korrekt att säga: "du har två veckor på dig att ångra dig".
Ångerrätten är inte en prova-på period. FT försöker sälja in det på det sättet.

Även om man lyssnar på FT eget ljudklipp så beskriver de det som att de två veckorna är någon slags provperiod.

Lyssna på samtalet på FT.com. Där frågar hon: "vad gör jag efter de här 14 dagarna". Men det handlar inte att man ska vänta i 14 dagar. Det är alltså inte tal om en provperiod. Försäljaren använder just sådana ord som att "prova på".

Ord är viktiga när man bedömer sådant här. Använder man ordet "prova på" får man som kund intrycket att det rör sig om en provperiod.

T.ex. säger han "det är två veckors öppet köp, och skulle du fortsätta sedan så är det årsprenumeration på 30 kronor per månad". cirka 2:35 in i samtalet. Notera orden "skulle du fortsätta sedan".

Jag kan i FT's eget klipp inte någonstans höra att hon förbinder sig till ett abonnera i ett år.

Det är lite dumt gjort av FT för det hade med lite små förändringar kunnat göra det i enlighet med lagen. T.ex. att man läser in ett avtal på slutet där kunden ska tacka ja. Då kan man säga: "Härmed ingår du ett avtal om en prenumeration på ett år. Prenumerationen kan avslutas under de första två veckorna i enlighet med ångerrätten."

Samt att man helt enkelt säger till kunden i samtalet: "Avtalet sträcker sig över ett år, men kan ångras under de första två veckorna". Är inte krångligare än så.
(FB) Friatider scammar folk med fakturor.

Sen tycker jag iofs att när man lyssnar på hela inspelningen så borde personen efter egna frågor fått tillräcklig information för att fatta vad det handlar om. Men FT:s insäljningsknep är lömska, och infon måste liksom dras ur säljaren, tvingas ur honom, mot hans vilja.
__________________
Senast redigerad av baggebo1 2018-05-22 kl. 06:50.
Citera
2018-05-22, 07:49
  #3887
Medlem
FriaTider.ses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av baggebo1
Fast det är det där med "prova på". Och särskilt det där med "om du inte vill bestämma dig nu". Jag såg en person i den andra tråden förklara det hela på ett mycket bra sätt så bättre att citera än att skriva ett likadant inlägg:

(FB) Friatider scammar folk med fakturor.

Sen tycker jag iofs att när man lyssnar på hela inspelningen så borde personen efter egna frågor fått tillräcklig information för att fatta vad det handlar om. Men FT:s insäljningsknep är lömska, och infon måste liksom dras ur säljaren, tvingas ur honom, mot hans vilja.

Du är ju inte seriös. Säljaren säger att han kan skicka henne prenumerationen "med två veckors öppet köp, så du har två veckor på dig att bestämma dig" och inget annat. Detta går inte att missförstå.

Vad öppet köp är vet alla i hela Sverige./WN
Citera
2018-05-22, 08:26
  #3888
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FriaTider.se
Du är ju inte seriös. Säljaren säger att han kan skicka henne prenumerationen "med två veckors öppet köp, så du har två veckor på dig att bestämma dig" och inget annat. Detta går inte att missförstå.

Vad öppet köp är vet alla i hela Sverige./WN

Låt oss titta på detta "avtal" som FT anser juridiskt bindande och omöjligt att missförstå.
Tog mig friheten att transkribera de relevanta delarna:

Citat:
Säljare: Känner man då att det här låter intressant [...] men inte vill ta ett beslut här och nu över telefon, man kanske vill provläsa lite, då kan vi smsa dig en inloggning med två veckors öppet köp och då har du 14 dagar på dig att titta igenom allting [...] i lugn och ro innan du sen bestämmer dig [...] vad tror du om det? [...]

Köpare: Jo, du kan gärna skicka det.

Detta är då det som är relevant, allt som sägs efter detta skede saknar helt juridisk bäring då det sker efter att - det FT menar är - accept lämnats. Avtalsvillkor kan självfallet inte läggas till i efterhand, det är en grundläggande del av avtalsrätten.

Då kan man ju fråga sig vad i detta säljsnack som utgör en offert?
När jag läser säljarens ord fastnar jag specifikt för dessa meningar:
Citat:
Men inte vill ta ett beslut här och nu över telefon
Innan du sen bestämmer dig

Att påstå att detta skulle utgöra en offert om köp är i sig oerhört tveksamt men att påstå att köparens svar i detta avseende är att anse som en bindande accept är ju skrattretande. Det kan varenda individ med någon som helst förståelse om avtalsrätt, eller för den delen sunt förnuft, förklara.

Att sen inte FT inser sitt misstag och släpper detta säger ju en hel del om det bolaget.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in