2018-05-21, 00:52
  #10921
Medlem
OliverCromwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
35 000 aktivister är mycket, men bara 0,5% av väljarkåren. Stina, Lisa, Pertu och Kalle i förorten som inte är några aktivister eller medlemmar måste också säga sig vilja rösta på Afs eller Med.

De måste ha något som engagerar som väcker ett intresse för partiet hos alla dessa "vanliga svenssons" så de väljer dem på valdagen. Men jag tror som vid alla tidigare tillfällen med småpartiers introduktion, att de har svårt att synas i opinionsmätningar men det går betydligt bättre vid valurnan. Ca 280 000 behövs för 4%. Det är väldigt många som ska få upp ögonen.

Med tanke på att den röstberättigade befolkningen ökar för varje val, så ställer det även högre krav på småpartier.

De måste helt enkelt hitta sin nisch, och samtidigt hoppas på att missnöjet är så pass stort att de kan få väljare att "riskera" sin röst genom att rösta på dem.

Jag anser att AfS gjort en enorm missbedömning att tro att de på 4 månader bara ska glida in i Riksdagen. En del vill jämföra med SD 2010. Skillnaden då var att inget parti i Riksdagen ville stoppa massinvandringen 2010. Inte nog med detta, så driver SD numera ett återvandringsprogram vilket AfS omöjligen kan konkurrera med.

Det enda som alltså AfS går till val på är "Vi är bättre på intern-demokrati än SD". Det är de enda röster de kommer att få. Från tidigare engagerade SD:are som är så pass besvikna. Övriga ser dem som den rasidentitära rörelsens förlängda arm som mestadels vill lägga krut på att nämna "juden" och vara emot de värdekonservativa som stödjer Israel.

Och då snackar vi om en pytteliten väljarkår som AfS riktar sig in på. I det läget skulle det ha varit smartare att satsa på lokala val än Riksdagsvalet. Men Kasselstrand vill väl bevisa att han kan bränna pengar lika väl som Gudrun Schyman.

Samma sak gäller MED. Trots alla kändisar och missnöje med Alliansen, så har det inte gått så långt att stora skaror kommer bara att överge sina Allianspartier som de satsat en stor del av deras liv på. Så funkar det helt enkelt inte.

Skillnaden är väl att MED är smarta nog att satsa i lokala val. Något som de kommer att använda som språngbräda vidare till 2022. Något som AfS kommer att helt gå miste om pga usel taktik, dåliga satsningar och ett hitintills undermålig valrörelse.
2018-05-21, 01:33
  #10922
Medlem
Mellbergans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Med tanke på att den röstberättigade befolkningen ökar för varje val, så ställer det även högre krav på småpartier.

De måste helt enkelt hitta sin nisch, och samtidigt hoppas på att missnöjet är så pass stort att de kan få väljare att "riskera" sin röst genom att rösta på dem.

Jag anser att AfS gjort en enorm missbedömning att tro att de på 4 månader bara ska glida in i Riksdagen. En del vill jämföra med SD 2010. Skillnaden då var att inget parti i Riksdagen ville stoppa massinvandringen 2010. Inte nog med detta, så driver SD numera ett återvandringsprogram vilket AfS omöjligen kan konkurrera med.

Det enda som alltså AfS går till val på är "Vi är bättre på intern-demokrati än SD". Det är de enda röster de kommer att få. Från tidigare engagerade SD:are som är så pass besvikna. Övriga ser dem som den rasidentitära rörelsens förlängda arm som mestadels vill lägga krut på att nämna "juden" och vara emot de värdekonservativa som stödjer Israel.

Och då snackar vi om en pytteliten väljarkår som AfS riktar sig in på. I det läget skulle det ha varit smartare att satsa på lokala val än Riksdagsvalet. Men Kasselstrand vill väl bevisa att han kan bränna pengar lika väl som Gudrun Schyman.

Samma sak gäller MED. Trots alla kändisar och missnöje med Alliansen, så har det inte gått så långt att stora skaror kommer bara att överge sina Allianspartier som de satsat en stor del av deras liv på. Så funkar det helt enkelt inte.

Skillnaden är väl att MED är smarta nog att satsa i lokala val. Något som de kommer att använda som språngbräda vidare till 2022. Något som AfS kommer att helt gå miste om pga usel taktik, dåliga satsningar och ett hitintills undermålig valrörelse.
Nu tillhör jag inte AfS-fancluben. Men lite är du ju ute och cyklar. Om de nu hade varit en så liten skara så hade de ju knappast landat på 2% i Yougov. Övriga kvoten är ju förövrigt konstant stor nu i åtminstone Yougov(4%). Så antingen är det MED som växt eller AfS, mest troligt Afs: Och får man 2% nu i valet så är ju inte det fy skam för partiet.

Sedan kommer det finnas politiskt utrymme för ett mer radiklalare parti när väl SD kommer till makten, vilket jag tror kommer hända redan 2018. Så under valet senare år 2022, när det politiska klimatet radikaliserats ännu mer, så finns det som sagt absolut politiskt utrymme för AfS att komma in i riksdagen.
__________________
Senast redigerad av Mellbergan 2018-05-21 kl. 01:36.
2018-05-21, 10:31
  #10923
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mellbergan
Nu tillhör jag inte AfS-fancluben. Men lite är du ju ute och cyklar. Om de nu hade varit en så liten skara så hade de ju knappast landat på 2% i Yougov. Övriga kvoten är ju förövrigt konstant stor nu i åtminstone Yougov(4%). Så antingen är det MED som växt eller AfS, mest troligt Afs: Och får man 2% nu i valet så är ju inte det fy skam för partiet.

Sedan kommer det finnas politiskt utrymme för ett mer radiklalare parti när väl SD kommer till makten, vilket jag tror kommer hända redan 2018. Så under valet senare år 2022, när det politiska klimatet radikaliserats ännu mer, så finns det som sagt absolut politiskt utrymme för AfS att komma in i riksdagen.

Instituten missade SD 2006 och de missar dagens småpartier också. Det kan bli betydligt fler som tar ett alternativ, men jag tror inte på 4% för var sig Med eller Afs. Men om 4 år kan läget vara annorlunda beroende på den parlamentariska situationen.

Ett Sd med begränsat inflytande och som kompromissat med, typ moderater eller sossar kommer att trigga radikala att välja andra alternativ.

I år kan de tillsammans ta 4% av Sd. För Sd är 25% eller 30% ingen avgörande skillnad för om de får något inflytande eller inte. Hur "rädda" S och M blir för de invandringskritiska rösterna är mer avgörande för om politiken kommer att förändras.
2018-05-21, 11:25
  #10924
Medlem
Mellbergans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
Instituten missade SD 2006 och de missar dagens småpartier också. Det kan bli betydligt fler som tar ett alternativ, men jag tror inte på 4% för var sig Med eller Afs. Men om 4 år kan läget vara annorlunda beroende på den parlamentariska situationen.

Ett Sd med begränsat inflytande och som kompromissat med, typ moderater eller sossar kommer att trigga radikala att välja andra alternativ.

I år kan de tillsammans ta 4% av Sd. För Sd är 25% eller 30% ingen avgörande skillnad för om de får något inflytande eller inte. Hur "rädda" S och M blir för de invandringskritiska rösterna är mer avgörande för om politiken kommer att förändras.
Angående att det inte spelar roll om SD får 25% eller 30%, så håller jag inte med dig och citerar mig själv från tidigare i tråden(ändrar dock lite delar):

Citat:
Ursprungligen postat av Mellbergan
Det spelar ju roll om SD + M får/blir av med en majoritet i riksdagen pga AfS. Får inte Kristersson en majoritet med SD. Så finns det ingen anledning som helst för honom att ens blicka åt SDs håll eller att anpassa sin politik därefter. Då blir det garanterat samarbete med S. Det är ju i så fall bara att säga för honom: "Det går oavsett inte att bilda en stabil majoritetsregering med SD på grund av att det blir för få mandat". Väljarna kommer köpa detta, en sådan regering skulle nämligen inte få igenom ett skit gällande gällande migrationskritiska lagförslag.

Får SD majoritet däremot med M, samtidigt som Kristersson vägrar SD-samarbete. Ja, då är SD tillräckligt stora för att tvinga in Kristersson i Stefans Löfvens knä(en samlingsregering). Vilket kommer att ge både SD och AfS enorma valframgångar 2022. Förståelsen varför Kristersson väljer S framför SD kommer inte finnas alls, väljarna kommer mao inte köpa detta, och brutatala stora massor av väljare kommer gå från S och M till SD.
Dock så är jag rätt övertygad om att Kristersson kommer tvingas till SD-samarbete om det finns en majoritet av riksdagsmandat att hämta i riksdagen vid ett sådant samarbete. Så svar JA, 25 eller 30% kan ha enorm betydelse.
__________________
Senast redigerad av Mellbergan 2018-05-21 kl. 11:33.
2018-05-21, 14:01
  #10925
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Konvulsionerna känns redan.Sossarna är splittrade i två delar.Utopisterna kommer att vinna striden,men inte det stora fältslaget.
Vi kan härmed begrava Socialdemokraterna som det stora statsbärande partiet i Sverige.
De lär aldrig komma tillbaka till denna position.
Det blir väl som i Danmark, de behöver ett decennium eller så för att nyktra till. Eller, ett inte alls otänkbart scenario, räddas man av demografin.
2018-05-21, 14:03
  #10926
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mellbergan
Angående att det inte spelar roll om SD får 25% eller 30%, så håller jag inte med dig och citerar mig själv från tidigare i tråden(ändrar dock lite delar):


Dock så är jag rätt övertygad om att Kristersson kommer tvingas till SD-samarbete om det finns en majoritet av riksdagsmandat att hämta i riksdagen vid ett sådant samarbete. Så svar JA, 25 eller 30% kan ha enorm betydelse.
Skulle M och SD få majoritet, skulle M kanske bli lite sugen trots allt om de andra alternativen skiter sig - men först, tror jag, efter en total avgångsepedemi i partitoppen.
2018-05-21, 16:23
  #10927
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Det blir väl som i Danmark, de behöver ett decennium eller så för att nyktra till. Eller, ett inte alls otänkbart scenario, räddas man av demografin.

Sossarna har byggt sitt eget Frankensteins monster i form av det mångkulturella samhället.
I ett sådant samhälle röstar man inte på mitten,i ett sådant samhälle så är det polarisering som gäller.
Nu har sossarna sitt nya spännande Sverige här.
Var de verkligen så verklighetsfrånvända att de inte trodde att detta obönhörligen skulle ha en mycket stor negativ effekt på röstetalen?

Otroligt i så fall...det finns inget scenario där ett parti som sossarna kan frodas i ett mångkulturellt samhälle.Vad vi ser är således en helt naturlig utveckling,och den har bara börjat vad Socialdemokraterna anbelangar.

Så kan det gå om haspen inte är på.
2018-05-21, 16:37
  #10928
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Skulle M och SD få majoritet, skulle M kanske bli lite sugen trots allt om de andra alternativen skiter sig - men först, tror jag, efter en total avgångsepedemi i partitoppen.

Avgår Ulf Kristersson efter valet så är det kört för nästa mandat period. Det skulle sluta på precis samma sätt som då Ruinfeldt stack: alltså det finns ingen som kan förhandla om ett regeringsunderlag där (M) ingår. Först skall en ny partiledare på plats och denne måste sedan få mandat om inriktningen från en partistämma. Det lär leda till att en regering bildas utan (M) som sedan får finna sig i att vara stödparti för resten av mandat perioden.

Samma gäller för (S) tror jag. Avgår Stefan Löfven efter det väntade katastrofresultatet så lämnar (S) samtidigt walk-over när det gäller regeringsbildningen.

Det riktigt skrämmande är om både (S) och (M) tycker sig göra så dåliga resultat att både Ulf Kristersson och Stefan Löfven avgår. Då finns bara (C)+(L)+(MP) kvar i mitten att bilda regering. Risken är då att det är en sådan vi får dras med fram till 2022.


Därför gäller det att (M) presterar hyfsat. De måste definitivt få över 20% för att Ulf Kristersson skall kunna sitta kvar och försöka få till en regering baserat på den (M)+(SD)+(KD) majoritet som kommer att finnas.
2018-05-21, 16:57
  #10929
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
Avgår Ulf Kristersson efter valet så är det kört för nästa mandat period. Det skulle sluta på precis samma sätt som då Ruinfeldt stack: alltså det finns ingen som kan förhandla om ett regeringsunderlag där (M) ingår. Först skall en ny partiledare på plats och denne måste sedan få mandat om inriktningen från en partistämma. Det lär leda till att en regering bildas utan (M) som sedan får finna sig i att vara stödparti för resten av mandat perioden.

Samma gäller för (S) tror jag. Avgår Stefan Löfven efter det väntade katastrofresultatet så lämnar (S) samtidigt walk-over när det gäller regeringsbildningen.

Det riktigt skrämmande är om både (S) och (M) tycker sig göra så dåliga resultat att både Ulf Kristersson och Stefan Löfven avgår. Då finns bara (C)+(L)+(MP) kvar i mitten att bilda regering. Risken är då att det är en sådan vi får dras med fram till 2022.


Därför gäller det att (M) presterar hyfsat. De måste definitivt få över 20% för att Ulf Kristersson skall kunna sitta kvar och försöka få till en regering baserat på den (M)+(SD)+(KD) majoritet som kommer att finnas.
Varken Kristersson eller Löfven kommer att avgå förrän regeringsfrågan är löst. När Reinfeldt avgick så var det redan klart att Alliansen skulle släppa fram Löfven som statsminister. Nu är ingenting klart.

Löfven har sagt att han sitter kvar som statsminister oavsett valresultat, så först måste han fällas i en misstroendeförklaring. Detta tycks komma att ske om Alliansen blir större än de rödgröna men det är mer oklart vad som händer om de rödgröna blir större. Annie Lööf har bara såvitt jag vet lovat att fälla Löfven i det första fallet.

Om inte SD och M (och KD?) får egen majoritet så kan det alltså bli ett antiklimax på valnatten när Lööf och Björklund säger att de inte ser någon möjlighet att bilda en Alliansregering och därför inte kommer att stödja en misstroendeförklaring mot Löfven.
2018-05-21, 19:41
  #10930
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Friherr
Varken Kristersson eller Löfven kommer att avgå förrän regeringsfrågan är löst. När Reinfeldt avgick så var det redan klart att Alliansen skulle släppa fram Löfven som statsminister. Nu är ingenting klart.

Löfven har sagt att han sitter kvar som statsminister oavsett valresultat, så först måste han fällas i en misstroendeförklaring. Detta tycks komma att ske om Alliansen blir större än de rödgröna men det är mer oklart vad som händer om de rödgröna blir större. Annie Lööf har bara såvitt jag vet lovat att fälla Löfven i det första fallet.

Om inte SD och M (och KD?) får egen majoritet så kan det alltså bli ett antiklimax på valnatten när Lööf och Björklund säger att de inte ser någon möjlighet att bilda en Alliansregering och därför inte kommer att stödja en misstroendeförklaring mot Löfven.
Om DÖ visar sig gälla även efter valet så är det bara ytterligare ett kilometer i marschen för SD mot att att få egen majoritet. Vid något tillfälle bryter någon ihop, och det är högst osannolikt att det är SD som kommer att tvingas bit i det sura äpplet. Och så länge de hålls utanför all makt så kan de helt riktigt slippa ta ansvar för förfallet, och kapitalisera på den pågående idiotin som omger dem.
2018-05-21, 19:44
  #10931
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
Avgår Ulf Kristersson efter valet så är det kört för nästa mandat period. Det skulle sluta på precis samma sätt som då Ruinfeldt stack: alltså det finns ingen som kan förhandla om ett regeringsunderlag där (M) ingår. Först skall en ny partiledare på plats och denne måste sedan få mandat om inriktningen från en partistämma. Det lär leda till att en regering bildas utan (M) som sedan får finna sig i att vara stödparti för resten av mandat perioden.

Samma gäller för (S) tror jag. Avgår Stefan Löfven efter det väntade katastrofresultatet så lämnar (S) samtidigt walk-over när det gäller regeringsbildningen.

Det riktigt skrämmande är om både (S) och (M) tycker sig göra så dåliga resultat att både Ulf Kristersson och Stefan Löfven avgår. Då finns bara (C)+(L)+(MP) kvar i mitten att bilda regering. Risken är då att det är en sådan vi får dras med fram till 2022.


Därför gäller det att (M) presterar hyfsat. De måste definitivt få över 20% för att Ulf Kristersson skall kunna sitta kvar och försöka få till en regering baserat på den (M)+(SD)+(KD) majoritet som kommer att finnas.
Om DÖ visar sig gälla även efter valet så är det bara ytterligare ett kilometer i marschen för SD mot att att få egen majoritet. Vid något tillfälle bryter någon ihop, och det är högst osannolikt att det är SD som kommer att tvingas bit i det sura äpplet. Och så länge de hålls utanför all makt så kan de helt riktigt slippa ta ansvar för förfallet, och kapitalisera på den pågående idiotin som omger dem.
2018-05-21, 23:05
  #10932
Medlem
Returpappers avatar
Kd åker ut den här gången de kommer inte att utgöra ett stöd till någon alls. För övrig det Ebba sa i sitt tal tar hon tillbaks om hon mot förmodan överlever. De ekumeniska samfunden inklusive muslimer håller i hop mot folket. D.v.s. alltså inte det muslimska där är allt integrerat i rörelse som vill ta över. Senast vi hörde tongångar om världsherravälde var från Sovjetkommunismen men nu vill muslimerna det. Kd är medlöpare och vår ärkebiskop lika så.
Mp hänger på en tråd kanske får de stödröster. L kan vara övervärderade. Vad vi kan ha kvar efter valet är ett S mindre än någonsin 24% ett moderaterna som har 20% ett Sd som har 26% men ett sturskt parti nyliberaler i C 8% och ett smygkommunistiskt V 8% och ännu mer sturska.

Men det kan vara så att ingen är sugen på att regera. Högkonjunkturen kan inte vara för evigt, bostadsbristen kostar enorma statliga subventioner att lösa. Eller så får folket bara bli mer trångbodda och det har väl inte skett sedan 1930-talet. Integrationsproblemen ökar och familjeåterföreningar är en mycket dyrt och svårlöst löfte. Ny horder kan vara på väg över medelhavet eller ivägkörda av Turkiet.

I Princip kan man räkna bort de tre minsta partierna de kan inte utgöra vågmästare de har för få mandat. Avgörande är vad S, M och Sd kommer överens om. Varken M eller S kan vika ner sig för C respektive V som är deras ständigt krävande moralpolis.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in