2018-05-13, 18:13
  #481
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EricBlair
Huruvida AfS kommer in eller ej utan att ens ha opinionsundersökningar att gå på blir ju högst spekulativt. Tror inte det finns någon sådan tråd för AfS som det gör för SD men i denna tråd borde det vara topic så OU någon? Var väl tal om 2% i Sentio?

Det fanns ett obekräftat rykte om att de låg nära 2% i Yougov. Sentios undersökningar betalas av intressen som står nära MED, så de särredovisar bara MED, inte AfS.
Citera
2018-05-13, 18:15
  #482
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EricBlair
Till er som tjaffsar om diverse detaljer i AfS politik så kan jag trösta er med att inget av detta kommer genomföras till punkt och pricka under nästa mandatperiod. AfS kommer inte få egen majoritet även om det vore önskvärt. Tror dock de kan ha rimliga chanser att ta sig in.

Det är frågan om signalpolitik i syfte att visa att de står för något annat än övriga partier.
Radikalare än SD i invandringsfrågan
Radikalare än alliansen när det gäller mindre statlig ekonomi.
Förnuftigare än rödgröna röran på alla områden.
Riva ned politikerprivilegierna.

Det enda löfte AfS kan ge är att på alla sätt försöka manövrera de övriga en bit på väg åt det håll AfS signalerar. Därför kan man lugnt rösta på Afs även om man inte tror på platt skatt. Det räcker med att man vill se lägre skatter och är invandringskritisk.

Beträffande repatriering så behöver man inte tro på det heller för att rösta på AfS, det räcker med att man vill se en mer restriktiv politik beträffande invandring än övriga partier, SD inkluderat.

Om bara folk fattar detta med signalpolitik så har AfS alla chanser att ta sig in i RD. Ska man hänga upp sig på någon liten detalj finns det nog inget parti att rösta på.

Så du menar att folk ska rösta på AfS för att de inte menar allvar med sina förslag?
Citera
2018-05-13, 18:24
  #483
Medlem
rikastistorstans avatar
Skrattretande att människor som tror sig vara etablissemangs och systemkritiker fortsätter att helt okritiskt tro på opinionsundersökningar.
Citera
2018-05-13, 18:30
  #484
Medlem
EricBlairs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Så du menar att folk ska rösta på AfS för att de inte menar allvar med sina förslag?

AfS är nog allvarliga så det räcker, däremot så behöver de räddhågsna inte vara rädda för att lägga en röst på AfS, dvs de som kanske tycker AfS är för mycket men SD för litet när det gäller ambitioner att minska på invandringseländet. Det lär ju gå fortsatt långsamt och SD har ju stagnerat i riksdagen.
Citera
2018-05-13, 18:33
  #485
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Problemet med AfS förslag är att man vill dela upp svenska medborgare i två klasser, varav bara den ena - första klassens medborgare - ska få tillgång till välfärden. Om det handlade om att införa nya förmåner skulle man kanske kunna villkora det på olika sätt, men här handlar det alltså om existerande förmåner som pension och sjukvård.

Vad gäller platt skatt så leder alla icke-progressiva skattesystem till mer eller mindre extrema klassamhällen, eftersom det blir mycket enklare att ackumulera förmögenheter. Vill vi verkligen ha det så i Sverige?



Du kanske ser det så. Men de väljare vi talar om ser kanske i stället i AfS ett parti som flörtar med nazister och rasister, vill montera ned välfärden och ta ifrån invandrare som arbetat och gjort rätt för sig pensionen.

Inte nödvändigtvis en helt rättvis bild. Men vi diskuterar AfS möjligheter att ta sig in i riksdagen, och de kommer att att påverkas negativt av att man lämnar fältet öppet för den här sortens kritik.

Hur ser det ut med välfärd i USA? Är det problematiskt, eller är det bara i Sverige?
Citera
2018-05-13, 18:35
  #486
Medlem
EricBlairs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rikastistorstan
Skrattretande att människor som tror sig vara etablissemangs och systemkritiker fortsätter att helt okritiskt tro på opinionsundersökningar.

Helt okritiskt är det väl få som tror på dem. Det räcker ju att kolla på två som säger sig mäta samma sak så skiljer det sig åt. Självklart vill uppdragsgivarna nyttja OU som styrmedel. Räcker att kolla på de ofta ledande frågorna. Dock så är all uppmärksamhet bra för AfS så börjar de dyka upp som alternativ i en poll så är det ett framsteg.
Citera
2018-05-13, 18:37
  #487
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jiddraren
Hur ser det ut med välfärd i USA? Är det problematiskt, eller är det bara i Sverige?

USA gör ingen skillnad på olika sorters medborgare. Inte sedan rasdiskrimineringen avskaffades på 1960-talet. Däremot har man förstås ett ekonomiskt klassamhälle av en typ vi ännu inte har i Sverige.
Citera
2018-05-13, 18:41
  #488
Medlem
rikastistorstans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EricBlair
Helt okritiskt är det väl få som tror på dem. Det räcker ju att kolla på två som säger sig mäta samma sak så skiljer det sig åt. Självklart vill uppdragsgivarna nyttja OU som styrmedel. Räcker att kolla på de ofta ledande frågorna. Dock så är all uppmärksamhet bra för AfS så börjar de dyka upp som alternativ i en poll så är det ett framsteg.
Jo det är klart att det skulle vara bra reklam för Afs om dom började synas i opinionen men det går inte att avfärda deras chanser bara för att dom går svagt i vad som kan vara manipulerade undersökningar.
Citera
2018-05-13, 18:46
  #489
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av StillaHavet
All ny lagstiftning har ett inslag av retroaktivitet. Om en lag säger att du måste kunna svenska för att få del av välfärden kan väl inte den bara gälla nya medborgare? Angående detta eviga tjat om nazister, vem bryr sig? Vet du vad platt skatt är? De som tjänar mer betalar mer. Rättvist ja.

Nja, så är det ju inte. Har man fått ett tillstånd på vissa krav så ändrar man inte kraven.
Precis som med kriminella så får man ett beslut/dom baserad på rådande lagstiftning. Bara för att du nuförtiden behöver förarbevis för skoter så får de som tog B körkort innan år 2000 inte det. För de fick det enligt vad tidigare lagstiftning sa.

När det gäller nazister så vågar jag påstå att en överväldigande majoritet tycker de är helt dumma i huvudet. Bara se deras patetiska demonstrationer, alltid lägre än vad de påstår sig bli.
Citera
2018-05-13, 18:56
  #490
Medlem
EricBlairs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rikastistorstan
Jo det är klart att det skulle vara bra reklam för Afs om dom började synas i opinionen men det går inte att avfärda deras chanser bara för att dom går svagt i vad som kan vara manipulerade undersökningar.


Självfallet inte, det kan säkert vara avskräckande för vissa om något OI parkerar AfS på 1% oavsett bakomliggande mätningar. dvs manipulerar genom diverse viktningar.

Själv anser jag att en röst gör nytta oavsett om de kommer in eller ej. De har ett så klockrent partiprogram att det vore fel att inte rösta på dem.
Citera
2018-05-13, 19:23
  #491
Medlem
Voffsingens avatar
Frågan har en ytterligare dimension: Kan vi vara helt säkra på att valresultatet inte manipuleras om vi röstar fel?

Vi känner alla till att det inte ens offentligt är någon hemlighet att amerikanska presidentval manipulerats genom ny digital programvara, där man kan modellera med röstsiffror tills man får önskvärt resultat. Mindre känt är att folkomröstningen om skotsk självständighet var ett val som det fuskades i ganska friskt (i nationella folkomröstningar finns inga valobservatörer).
Citera
2018-05-13, 19:50
  #492
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Voffsingen
Frågan har en ytterligare dimension: Kan vi vara helt säkra på att valresultatet inte manipuleras om vi röstar fel?

Vi känner alla till att det inte ens offentligt är någon hemlighet att amerikanska presidentval manipulerats genom ny digital programvara, där man kan modellera med röstsiffror tills man får önskvärt resultat. Mindre känt är att folkomröstningen om skotsk självständighet var ett val som det fuskades i ganska friskt (i nationella folkomröstningar finns inga valobservatörer).

Påståendet att det amerikanska presidentvalet manipulerades är en konspirationsteori. Visserligen en konspirationsteori som sprids av amerikanska politiker, media och säkerhetsorgan, men icke desto mindre än konspirationsteori utan någon som helst saklig grund.

Vad gäller Sverige, så tror jag nog att vi kan lita på valresultaten. Det som är mest tveksamt är detta med att alla ska plocka sina valsedlar offentligt innan de går in bakom skärmarna.

Möjligen kan AfS förlora en del röster på grund av det, men jag tror inte att det avgör om de kommer in i riksdagen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in