Konservatism och familj - En samlad diskussion

1. Om du ska diskutera kvinnors rätt för abort så borde du läsa på om allt inom ämnet, i detta fall också preventivmedel ovh hur en kvinnas kropp fungerar. Klart man märker att man blivit våldtagen, så länge det inte sker när en kvinna sover/är nerdrogad. Men det betyder inte att hon kommer anmäla direkt efter. Många tar veckor på sig innan de anmäler, eller så har många redan duschat efter våldtäkten så dna bevis är borta. Du verkar väldigt ignorant när det faktiskt kommer till att allt inte är så svart och vitt som du vill påstå. I din värld så menar du att kvinnan ALLTID anmäler våldtäkten och att man ALLTID får fast våldtäksmannen/kan bevisa att det skett. Så är det tyvärr inte.

Många använder sig av fler än ett preventivmedel, men inget är 100% säkert. Det enda som är 100% säkert är att inte ha sex, vilket vi vet inte hjälper för människan kommer alltid ha sex. Ingen har sagt att en graviditet är en katastrof, men vill man inte ha barn så ska man inte behöva ha det heller.

Det är inte alls ett utpressningsargument. Det är äkta statistik och är en av anledningarna till att man valt fri abort i sverige, för att minimera mer död. Men det du säger är att skiter fullständigt i att både foster och mamma dör, så länge lagen säger att abort är olagligt. För kom ihåg, det är ca 50000 kvinnor som dör med det är fostret också. 100 000 som dör pga din lag.

Visst har man informationsplikt; direkt eller via ombud.
http://www.umo.se/Sex/Konssjukdomar/Smittskyddslagen/

Man kan avse litet olika saker med att "lipa". Eventuellt kan det falla under ofredande.

[quote]jag tror det var närmare 2 miljoner än 1, men då gällde det nog bara vad ett barn kostar i hyra, mat, blöjor, fritid etc etc i 18 år. Inte vad det kostar en vuxen i förlorade inkomster, karriärmöjligheter, pensionspengar etc etc.

De flesta har inga karriärmöjligheter att tala om, så det kan vi bortse ifrån. Förlorade inkomster och pensionspoäng möjligen, men några pensioner kommer vi nog inte att få i framtiden i alla fall...


Där sprack det, tror jag. Rasism? I Sverige? På allvar?
https://samtiden.nu/2018/04/sverige-minst-rasistiskt-i-europa1/



Varför jämför Du inte lika väl med Italien på 1400-talet? Det förstår Du väl att Du inte kan jämföra förhållandena mellan Sverige idag och Sverige för över hundra år sedan, med den ekonomiska och medicinska utveckling som vi haft?

Välfärdsstaten kommer aldrig att klara av att vi har så många ensamstående med barn + en massa andra sociala problem. Därför är det viktigt att vi ökar svenskarnas egen förmåga - bland annat genom att öka äktenskapsfrekvensen.

Att vi i Sverige har en pinsamt låg uppklaringsprocent av så gott som alla anmälda brott är jag obehagligt väl medveten om. Men det kan väl inte vara så att en kvinna inte märker att hon blivit våldtagen förrän flera veckor senare? Att anmälan kan ske senare begriper jag väl, men märker?

Nu kräver jag inte att det skall finnas en lagförd och dömd gärningsman för att abort skall kunna ske med stöd av våldtäktsundantaget, men det får allt i alla fall föreligga en polisanmälan och en läkarundersökning.


Om man har sex, ha då sex inom en fast relation så att man kan ta hand om barnet om det ändå kommer oförhappandes.


De där siffrorna är främst från länder utan utvecklat socialt skyddsnät, med svag utbildningsnivå och med dålig till halvdan sjukvård. Inget av detta föreligger i Sverige.

Därför är det verkligen ett utpressningsargument; "Hit med aborten annars dödar jag barnet!"

Såg nu att jag hade skrivit fel. Menade att de inte märker ifall de är gravida förrän flera veckor senare, och har de då inte anmält innan eller bevisen redan är borta så spelar det ingen roll om de anmäler för det läggs ner om inte tillräckligt med bevis finns för en dom. Och om polisanmälan är gjord samt läkarundersökning men anmälan lägga ner och läkarundersökningen visar att inga dna utöver kvinnan finns för att hon just inte anmälde inom tre veckor för då finns ingen sperma kvar och hon har duschat och tvättat kläderna. Vad gör man då? Bär på barnet ändå?

Det hade ju varit ideellt om alla som hade sex var i en relation, men även då ska man få göra abort tycker jag. Jag och min sambo trodde att jag var gravid och i bestämde direkt att om så var fallet, skulle vi göra abort. Kan tillägga att han själv är adopterad.

Och man kommer aldrig kunna kräva att man har sex inom relationer, för vi funkar inte så.

Ja, majoriteten av dessa dödsfall sker i länder som inte har precis det du nämner, men det betyder inte att kvinnor inte kommer göra exakt samma sak i Sverige bara för att vi har preventivmedel, sexualkunskap osv? Desperata människor tar till desperata åtgärder. Och jag är inte villig att ta den risken.

Det blev ännu mer besvärligt när Du försökte förklara.


Då är det dags att "vi" börjar funka så. Dagens slapphetsattityd är skadlig för både människor och för samhället.


Det är jag.

[quote=Strix m/94|64015086]
Informationsplikt till samhället ja, men inte till partners.



de flesta yrken har möjligheter till avancemang/ högre lön pga arbetserfarenhet etc.





Spelar ingen roll vad jag jämför med, aldrig någonsin har ungar haft det så bra totalt sett som nu i vår del av världen. Ekonomisk standard, jämställdhet, aborträtt samt välfärdsstat där man just prioriterar ungar är skälen.

Fakta är att tar du bort aborträtten så kommer det omedelbart födas en jäkla massa ungar per år i detta land som ingen vill ha, som kommer fara rejält illa. Hur du än försöker slingra dig så kan du inte förneka detta. Äktenskap eller tvång till äktenskap kommer inte förändra detta.
Vidare tar du bort välfärden med att vi ser till att alla ungar får ett ekonomiskt stöd i form av barnbidrag, och inte bara de som föds "korrekt" så kommer x. antal barn få det jävligt mycket sämre ekonomiskt, störst risk har de som du nyss via lag tvingat kvinnor att föda.

Jag begriper fan inte hur du tänker.

Vad är svårt att förstå med att kvinnor inte märker direkt ifall de blivit gravida? Att det tar tid innan man märker något? Alla har inte illamående på morgonen, alla förlorar inte ens mensen under graviditeten eller går upp i vikt. För vissa tar det flera veckor innan symptom än visar sig. Men du kanske inte vet detta för du är man och de flesta män bryr sig inte om att läsa på om kvinnors kroppar och hur de faktiskt fungerar.
Du sa att om man blivit våldtagen och vill göra en abort aå borde man ha gjort en polisanmälan och en läkarundersökning innan man ska få göra en abort. Med den informationen, så skulle vem som helat göra en polisanmälan och en läkarundersökning bara för att få göra en abort. Detta med tanke på att vem som helst kan anmäla en våldtäkt, vem som helst kan göra en läkarundersökning, för även om man blivit våldtagen så finns oftast inga bevis kvar vid anmälningstillfället och läkarundersökningen, för många kvinnor vågar inte anmäla så tidigt.

Men det fungerar ju inte så. Det har man märkt också, att i länder (förutom muslimska länder för där hotar de med dödstraff ifall man har sex utanför äktenakap) där man lär ut många tonåringar och unga att inte ha sex förrän efter äktenskapet så kommer de göra det ändå. Gör man preventivmedel mer svåråtkomligt så kan du räkna med att precis som i America så går tonårsgraviditeter upp. Jag är inte så himla sugen på att få alla mina rättigheter fråntagna från mig, hade jag velat det aå hade jag flyttat till saudiarabien. Jag vill bo i Sverige där folk är vettiga nog att förstå vad man kan hindra och man man inte kan hindra. Mdn vad har du för idéer för hur man ska kunna få folk att inte ha sex förrän de är i ett förhållande/gifta?

Wow... bara wow. Amed andra ord så vill du hellre att både kvinnan och fostret dör än bara fostret.

"Åh nej jag vill inte bli fråntagen min rättighet att döda ofödda barn"

Åh nej! Jag kan inte tänka, jag bara måste lägga denna bajskommentar som bevisar hur lite insatt jag är.

Du läste alltså inte länken? Nåja...


I allmänhet befordrar man människor helst genom visad förmåga än genom att vara länge på samma ställe.


Om det är så bra här i landet så saknas alla socialpolitiska motiv för fri abort. Om vi har allt det där så kan vi också ta vara på de liv vi åstadkommer.

jag skummade igenom länken jag kunde inte läsa någonstans att man som ex. smittad med X måste tala om detta för potentiella partners. Du måste knalla till en mottagning och du måste uppge vilka du haft sex med för dessa så de kan få tag i andra smittbärare. Vidare så får du självfallet inte lov ha oskyddat sex med andra människor, säger sig självt, men detta är inte samma som att där skulle finnas en lag som tvingar människor berätta för andra än läkare, att hen är smitad.

Sen nej, att vi har det bra ekonomiskt i detta landet ha inte ett skit att göra med risken att bli gravid.
Människor blir inte mindre mänskliga för att de har stålar, trygga liv etc. Preventivmedel blir inte mer säkra för att de används i ett rikt land.

Det tycks mig som att Du blandat ihop tidsutdräkten för att upptäcka graviditet och att upptäcka våldtäkt och att anmäla våldtäkt.

Som jag förstår saken, men kvinnor är ett mysterium så skäll inte på mig om jag inte begriper alla detaljer, så torde man anmäla en våldtäkt tämligen omgående, varvid jag föreställer mig att läkarundersökning vidtas. Om det inte fungerar så, så är det dags att det gör det nu. Skulle sedan en graviditet uppstå så skall kvinnan givetvis erbjudas abort. (För min skulle jag uppmana till det.)


Ingen vill ta "alla Dina rättigheter". Kom inte med sådant.

Tre åtgärder är avgörande:

1) Undervisning, men inte dagens som uppmuntrar till lösaktighet och ansvarslöshet.

2) God tillgång till preventivmedel.

3) En moralisk uppryckning i samhället. Vi har allehanda problem att åtgärda som delvis hänger ihop med detta, t ex alkoholkonsumtion.


Det tycks som att fostret dör i vilket fall, så det kan vi räkna bort i ekvationen. Om människor av fritt val gör fel och dör - skall man bli upprörd över det?