2018-04-19, 05:52
  #47941
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NisseD
Jag har argumenterat ner trollkällorna ett par gånger för att visa hur fel de har, men har varken tid och lust att göra det varje gång då det spammas med skräpet.

Ni har ju gått på det hela i den milda grad att ni hävdar att Slaktaren i Damaskus är folkvald.
Likväl så misslyckas du varje gång och gör dig själv till åtlöje. Jag har gett dig lästips och du kan få fler om du vill. Verkliga personer som faktiskt varit på plats och har en flerårig erfarenhet av landet som den f.d. holländske diplomaten van Dam.

Sedan kan du säga du till mig (bunta inte ihop folk).
Citera
2018-04-19, 05:59
  #47942
Medlem
Läste i dag en konspirationsteori som gick ut på att allt false flag och annan aktivitet i Syrien beror på det allt mer akuta ekonomiska läget i USA/EU fundera själva https://www.zerohedge.com/news/2018-04-18/syrian-conflict-distraction-secret-war

Att västs ekonomier står inför totalhaveri är ingen nyhet och att krig används för att förvilla fårket så etablissemanget sitter tryggt vid köttgrytorna är ingen nyhet.

Att det pågår en kamp mellan Globalisterna och den fria människan kan jag tro.

Kriget mot "omvärlden" behövs och syrien är bara ett övningsfällt för demonstration av respektive vapensystem och locka köpare till dessa, tråkigt för syrier och andra som drabbas av detta smutsiga spel.
Citera
2018-04-19, 06:24
  #47943
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Likväl så misslyckas du varje gång och gör dig själv till åtlöje. Jag har gett dig lästips och du kan få fler om du vill. Verkliga personer som faktiskt varit på plats och har en flerårig erfarenhet av landet som den f.d. holländske diplomaten van Dam.

Sedan kan du säga du till mig (bunta inte ihop folk).

Jag vet att målet med diktaturpropagandan är att visa på "alternativa fakta" och så tvivel. Det är huvudsyftet. Antar det är därför som det spammas med skräp från sputnik, sana, rt och allt vad de heter.

Nu är det faktiskt inte självklart att den senaste gasattacken utfördes av regimen, och då framgår det i den fria, västliga pressen då båda sidor finns att läsa om

Vilket bevisar hur överlägsen den är.

När läser du i sputnik, rt eller annan diktaturmedia att det ens är möjkigt att Slaktaren i Damaskus låg bakom? Jag kan berätta svaret direkt för dig. Aldrig.
Citera
2018-04-19, 06:26
  #47944
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DukeOfEarl
Läste i dag en konspirationsteori som gick ut på att allt false flag och annan aktivitet i Syrien beror på det allt mer akuta ekonomiska läget i USA/EU fundera själva https://www.zerohedge.com/news/2018-04-18/syrian-conflict-distraction-secret-war

Att västs ekonomier står inför totalhaveri är ingen nyhet och att krig används för att förvilla fårket så etablissemanget sitter tryggt vid köttgrytorna är ingen nyhet.

Att det pågår en kamp mellan Globalisterna och den fria människan kan jag tro.

Kriget mot "omvärlden" behövs och syrien är bara ett övningsfällt för demonstration av respektive vapensystem och locka köpare till dessa, tråkigt för syrier och andra som drabbas av detta smutsiga spel.

Bra att du skriver rätt ut att det är en konspirationsteori.
Citera
2018-04-19, 07:35
  #47945
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DukeOfEarl
Läste i dag en konspirationsteori som gick ut på att allt false flag och annan aktivitet i Syrien beror på det allt mer akuta ekonomiska läget i USA/EU fundera själva https://www.zerohedge.com/news/2018-04-18/syrian-conflict-distraction-secret-war

Att västs ekonomier står inför totalhaveri är ingen nyhet och att krig används för att förvilla fårket så etablissemanget sitter tryggt vid köttgrytorna är ingen nyhet.

Att det pågår en kamp mellan Globalisterna och den fria människan kan jag tro.

Kriget mot "omvärlden" behövs och syrien är bara ett övningsfällt för demonstration av respektive vapensystem och locka köpare till dessa, tråkigt för syrier och andra som drabbas av detta smutsiga spel.
Hinner inte läsa artikeln nu.
Kapitalismen befinner sig i allvarlig kris och har gjort det länge. Det är ju därför man så frikostigt lånar ut pengar så folk kan fortsätta konsumera. Ett annat viktigt konsumtionsområde är krig. Krigs- och vapenindustrin håller uppe sysselsättningen och ger stora vinster till sina aktieägare. Vapenexporten är viktig för t ex Sverige.

Så ekonomin behöver skuldsatta människor och krig.
Så galet har det blivit.
Citera
2018-04-19, 07:49
  #47946
Medlem
humanlifes avatar
Terroristerna i al-Dmair lämnar ifrån sig sina vapen. 1500 av dem skall bussas till Jarablos.
Citat:
“Jaish al-Islam” terrorists in al-Dmair continue to hand over weapons prior to leaving for Jarablos

18 April، 2018
Damascus Countryside, SANA – “Jaish al-Islam” terrorists in al-Dmair town in al-Qalamoun area in Damascus Countryside on Wednesday continued to hand over their heavy and medium weapons as part of the agreement reached with the Syrian state.

The agreement, which was reached on Tuesday, stipulates for the terrorists to leave the town to Jarablos and resolving the status of those who wish to remain, after handing over their weapons.

https://sana.sy/en/?p=134688
Citera
2018-04-19, 08:10
  #47947
Medlem
humanlifes avatar
Säkerhetsrådet höll häromdagen en öppen session för att gå igenom läget i Raqqa, som FN-folk just undersökt och flyktinglägret i Rukban. Båda platserna är under USA:s kontroll.

Den humanitära situationen är allvarlig, i Raqqa dödas folk varje dag av landminor. Vatten, el mm saknas.
Viktig läsning för den som vill förstå vad som pågår i Syrien och vad USA-koalitionen gör.
Citat:
Al-Jaafari: Washington coalition completely destroyed Raqqa city, committed horrific massacres against the Syrians

During a UN Security Council session held on Tuesday for discussing humanitarian situation in the city of Raqqa and al-Rukban refugee camp on the border with Jordan upon the request of Russia, al-Jaafari thanked Russia for requesting to hold this session on the situation in Raqqa, noting that “Raqqa is a martyred city that has been destroyed fully by the forces of the US and its alleged coalition under the pretext of fighting terrorism.”

Syria’s Representative said that the UN assessment mission to Raqqa said in its report that the city is facing a critical situation which necessitates its full reconstruction and restructuring the public services.

The report also said that members of the mission saw the bulk of destruction affected the city as each building is either completely destroyed or partially damaged. The city lacks water, electricity, and mobile communications, and all the hospitals and infirmaries were destroyed, leaving the city without any operational hospital.

Al-Jaafari said that what had happened in Raqqa city is a one example of the crimes perpetrated by the US-led coalition under the pretext of combating terrorism while the goal of this coalition has never been fighting terrorism; its goal was undermining the sovereignty, unity, and territorial integrity of Syria and weakening power of the Syrian Arab Army and its allies.

He stressed that the true “achievements” of the so-called international coalition were killing thousands of innocent civilians using the dirtiest kinds of weapons and destroying the Syrian infrastructure, including dams, bridges, hospitals, schools, and developmental facilities and economic resources, citing as examples the massacres committed by the coalition in al-Mayadeen and al-Bukaman in May 2017, in al-Soura, al-Dablan, al-Mayadeen, Dhiban, and Tal al-Shayer in June 2017, in al-Zayanat and Kashkash in July 2017, and in the southern countryside of Hasaka, al-Shafa, Dhahret Alouni, and al-Bahra in February 2018.

Al-Jaafari said that the coalition not only attacked the Syrian Army but also supported and protected the remnants of Daesh through ensuring the safe exit of its members from Raqqa and Deir Ezzor as most of them are foreign terrorists, and the coalition instructed them to fight the Syrian Army and its allies in Deir Ezzor.

https://sana.sy/en/?p=134683
Citera
2018-04-19, 08:24
  #47948
Medlem
humanlifes avatar
Terroristerna har laddat upp för en rejäl offensiv i söder. 12 000 man från bland annat Nusra (al-Qaida), massor av vapen har smugglats över gränsen från Israel och Jordanien.
Citat:
Source warns about possible chemical provocations in Syria

Jabhat al-Nusra and affiliated units of the Free Syrian Army have pulled more than 12,000 militants to stage an offensive on government troops, the source said

"To stage an offensive on government troops’ positions, Jabhat al-Nusra alone and affiliated units of the Free Syrian Army (FSA) have pulled more than 12,000 militants and hundreds of hardware pieces, dozens of multiple missile launcher systems they received via corridors controlled by illegal armed groups along the border with Israel and Jordan," the source said, adding that the offensive would be grounded by militants’ statements about alleged ceasefire violations of the Syrian army.

"To magnify the effect, it is not ruled out than more provocations with the alleged use of improvised chemical weapons against civilians will follow," the source said.

More:
http://tass.com/politics/1000653
Citera
2018-04-19, 08:40
  #47949
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Hinner inte läsa artikeln nu.
Kapitalismen befinner sig i allvarlig kris och har gjort det länge. Det är ju därför man så frikostigt lånar ut pengar så folk kan fortsätta konsumera. Ett annat viktigt konsumtionsområde är krig. Krigs- och vapenindustrin håller uppe sysselsättningen och ger stora vinster till sina aktieägare. Vapenexporten är viktig för t ex Sverige.

Så ekonomin behöver skuldsatta människor och krig.
Så galet har det blivit.

Kapitalismen har ingen kris. Det är avsaknad av kapitalism som är problemet i västvärlden. Men detta är helt OT i den här tråden.
Citera
2018-04-19, 09:02
  #47950
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NisseD
Kapitalismen har ingen kris. Det är avsaknad av kapitalism som är problemet i västvärlden. Men detta är helt OT i den här tråden.

Oavsett vilken etikett man sätter på systemet så befinner det sig i kris. De som tagit till sin uppgift att försvara det hela är beredda att gå över lik.
Citera
2018-04-19, 09:25
  #47951
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Grejen med pipelines är dess enorma kapacitet.
Nord stream 1 har en kapacitet om 55 miljarder m3 per år. Värdet på den gasen är beroende på världspriserna 50-150 miljarder SEK per år. Lika mycket till med Nord stream 2.
Förtjänsten är enorm.
När gasen transfereras via länder tillkommer transfereringsavgifter.
Ukraina tjänar som exempel ca 3 miljarder USD 2018 på transitering.

https://www.reuters.com/article/us-germany-ukraine/merkel-says-nord-stream-2-not-possible-without-clarity-for-ukraine-idUSKBN1HH1KW

Med pipelines i Östersjön direkt mellan Ryssland och Tyskland slipper ägarna betala sådana avgifter.

Det är mycket dyrare att köra gasen på LNG fartyg.

Det finns alltså ett stort intresse att vara transitland om man inte har egen gas. Eller att välja transitland för sin egna naturgas. Eller direkt på havsbotten till kunderna som i Östersjön.
Iran har landgräns direkt med Turkiet och en pipeline men vill ändå hellre gå via Irak Syrien och Libanon.

Israel har hittat stora mängder naturgas och planerar för en egen pipeline i Medelhavet till Europa
https://euobserver.com/energy/140183

Libanon räknar med stora gasfyndigheter utanför sin kust.

Det går redan pipelines från Nordafrika till Europa i Medelhavet.
https://deepresource.files.wordpress.com/2012/07/eu-natural-gas-pipelines.jpg


Och världens största naturgastillgångar?
Ryssland Iran och Qatar på Första andra och tredje plats.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_natural_gas_proven_reserves

Vad har nu detta med konflikten i Syrien att göra?

Allt.

I grunden för konflikten ligger Israels, sunnireginmer och tidigare Turkiets rädsla för ökat inflytande från Iran och shia.
Ett inflytande som skulle öka kraftigt med inkomster från gasförsäljning till Europa, transfereringar via shia områden och tillgång till i princip obegränsade mängder billig energi.

Kriget i Syrien var ett sätt att blockera ett befarad ökat Iransk shia inflytande.

Och det är precis samma sak som fortfarande pågår men med lite andra aktörer nu med i spelet.

Israel hotar fortfarande Iran. Saudi vill placera militär i Syrien. Turkiet vill behålla påtryckningsmedel som Afrin osv. Allt handlar om att få egna fördelar och missgynna konkurrenten i jakten på gastillgångar och värden för kommande århundraden. Det är enorma summor som står på spel för lång tid framöver.
Det finns ett "gas OPEC" som inkluderar Ryssland, Iran och Qatar vars strategi är att
"Objective No. 1: Maximizing Gas Value: "
Från deras strategidokument på hemsidan: https://www.gecf.org/

Därför tror jag detta krig både börjar och slutar med frågan om naturgaspipelines.
Naturgasen som gav upphov till spänningarna kommer också vara orsaken till krigssluten i Mellanöstern då alla kan få sitt tillgodosett.

Lösningen på kriget är att Ryssarna bygger naturgaspipelines i Medelhavet för Israel direkt till Europa. Finansierad i Kinesiska Yuan.
Och en från Iran till Europa via Irak, Syrien, Libanon och medelhavet.
Och en från Qatar.
Egypten och kanske även Saudi.

Ryssarna är bäst i världen att lägga grova pipelines på stora djup och med en sådan lösning blir alla nöjda. Även Ryssarna som får del i gasföretagen som betalning.
Ryssarna blir garanten för fredlig samexistens genom att i praktiken stå för driftsansvaret för pipelines och därmed intäkterna.

Alla utom USA blir nöjda.

Någon som fortfarande kommer ihåg när Jeltsin var på besök i Sverige 1997 och föreslog en naturgaspipeline från Ryssland genom Sverige?

Då skrattade alla men nu går Nord Stream 1 och snart också NS 2 helt förbi Sverige.
Och snart kommer pipelines bli skälet till fred i Mellanöstern. Tror Jeltsin skrattar där han är nu.

Förstår ni nu varför USA och UK så gärna vill demonisera Ryssland? Varför de så gärna vill stoppa Nord Stream 2.
De är på väg att förlora kriget om naturgasen och därmed valutan till Ryssen.

Det enda som kan ändra detta är om USA bygger dessa pipelines först. Men de vill hellre sälja sin naturgas själva och eftersom det är en egen kontinent blir det via dyra LNG transporter.
Väldigt bra info där! Det är klart att gasen (och oljan) har mycket stor roll för kriget i Syrien.

Frågan om detta är viktigare än Israels intressen kan diskuteras, men är av mindre betydelse. Israels "säkerhet" har också mycket stor betydelse för kriget, men dessa båda intressen sammanstrålar och samspelar. Detta har fått fler aktörer att delta i 'regime change'-projektet. Ser man stora vinster hägra, så betalar det investeringen som behövs för att säkra kontrollen över området.

Sedan har vi Saudis roll, de ser en chans att få sprida sin extrema form av islam och detta är lockbetet för unga, som inte förstår att de bara är brickor i det geopolitiska spelet. Ge dem en inkomst och en vision om ett bättre muslimskt samhälle, så offrar sig hundratusentals unga för den goda saken. Och trots att de agerar som terrorister, så är de rebeller för Väst.
Citera
2018-04-19, 10:09
  #47952
Medlem
Savoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Grejen med pipelines är dess enorma kapacitet.
Nord stream 1 har en kapacitet om 55 miljarder m3 per år. Värdet på den gasen är beroende på världspriserna 50-150 miljarder SEK per år. Lika mycket till med Nord stream 2.
Förtjänsten är enorm.
När gasen transfereras via länder tillkommer transfereringsavgifter.
Ukraina tjänar som exempel ca 3 miljarder USD 2018 på transitering.

https://www.reuters.com/article/us-germany-ukraine/merkel-says-nord-stream-2-not-possible-without-clarity-for-ukraine-idUSKBN1HH1KW

Med pipelines i Östersjön direkt mellan Ryssland och Tyskland slipper ägarna betala sådana avgifter.

Det är ju argument mot en pipeline genom flera länder i Mellanöstern.

Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Det är mycket dyrare att köra gasen på LNG fartyg.

Nej, marginellt dyrare på de stora avstånd det handlar om här (Qatar/Iran-Europa). Nordstream är ju betydligt kortare om slutmålet är Västeuropa - och helt utan transfereringsavgifter som du nämner. Därmed mycket lönsammare än denna pipeline någonsin skulle kunna bli.

Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Det finns alltså ett stort intresse att vara transitland om man inte har egen gas.

Eller egen olja, som Saudiarabien, eller Irak. Då är naturligtvis incitamentet mindre att hjälpa andra länder exportera sina konkurrerande energiråvaror. Och även om man går med på en pipeline, kan man iom detta faktum förhandla sig till en högre transfereringsavgift.

Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Eller att välja transitland för sin egna naturgas. Eller direkt på havsbotten till kunderna som i Östersjön.
Iran har landgräns direkt med Turkiet och en pipeline men vill ändå hellre gå via Irak Syrien och Libanon.

Libanon!? Ska du dra en pipeline för att sedan omintetgöra fördelarna med den genom att lasta om den till LNG, eller börja dra en mycket dyrare fortsättning på Medelhavets botten? Jag förutsätter här att du fortfarande har tänkt att gasen ska till Västeuropa.

Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Israel har hittat stora mängder naturgas och planerar för en egen pipeline i Medelhavet till Europa
https://euobserver.com/energy/140183

Libanon räknar med stora gasfyndigheter utanför sin kust.

Ja detta har jag ju tagit upp som ett exempel på problemet med teorin att en pipeline skulle vara ett krigsskäl - nya fält hittas och öppnas hela tiden, nya utvinningsmetoder (fracking), transportmetoder (LNG) osv.

Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Det går redan pipelines från Nordafrika till Europa i Medelhavet.
https://deepresource.files.wordpress.com/2012/07/eu-natural-gas-pipelines.jpg

Ytterligare ett starkt argument mot att kriga med denna pipeline som skäl.


Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Och världens största naturgastillgångar?
Ryssland Iran och Qatar på Första andra och tredje plats.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_natural_gas_proven_reserves

DET är en jättefördel för dessa länder, men den fördelen är helt oberoende av denna pipeline. De är dessutom såklart konkurrenter till varandra inom naturgasleveranser, oavsett vad någon av dem försöker säga.

Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Vad har nu detta med konflikten i Syrien att göra?

Allt.

Nej. Allt mindre, enligt argumentationen ovan som du till stora delar själv är med på.

Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
I grunden för konflikten ligger Israels, sunnireginmer och tidigare Turkiets rädsla för ökat inflytande från Iran och shia.

Nu snackar vi! Helt riktigt! Närvaro. Allomfattande inflytande, även och i synnerhet militärt.

Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Ett inflytande som skulle öka kraftigt med inkomster från gasförsäljning till Europa, transfereringar via shia områden och tillgång till i princip obegränsade mängder billig energi.

Öka marginellt, i bästa fall. Och återigen förutsätter du att Irak tycker detta är en kanonidé. Kanske idag, kanske inte imorgon.

Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Kriget i Syrien var ett sätt att blockera ett befarad ökat Iransk shia inflytande.

Ja, eller bibehålla, beroende på vilken sida vi pratar med.

Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Det finns ett "gas OPEC" som inkluderar Ryssland, Iran och Qatar vars strategi är att
"Objective No. 1: Maximizing Gas Value: "
Från deras strategidokument på hemsidan: https://www.gecf.org/

Det är ju ingen enhetlig grupp länder direkt (Norge och Nederländerna..). Och antal gasproducerande länder kommer öka kraftigt, då det verkar finnas oexploaterade reserver lite här och där. I Irak exempelvis. Nu kör man även igång Nordsjön igen,

https://www.ft.com/content/39ee4fa0-2b64-11e8-a34a-7e7563b0b0f4

Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Därför tror jag detta krig både börjar och slutar med frågan om naturgaspipelines.
Naturgasen som gav upphov till spänningarna kommer också vara orsaken till krigssluten i Mellanöstern då alla kan få sitt tillgodosett.

Jag är, för att uttrycka det milt, inte riktigt lika optimistisk.

Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Lösningen på kriget är att Ryssarna bygger naturgaspipelines i Medelhavet för Israel direkt till Europa. Finansierad i Kinesiska Yuan.
Och en från Iran till Europa via Irak, Syrien, Libanon och medelhavet.
Och en från Qatar.
Egypten och kanske även Saudi.

Ryssarna är bäst i världen att lägga grova pipelines på stora djup och med en sådan lösning blir alla nöjda. Även Ryssarna som får del i gasföretagen som betalning.
Ryssarna blir garanten för fredlig samexistens genom att i praktiken stå för driftsansvaret för pipelines och därmed intäkterna.

Alla utom USA blir nöjda.

Nu börjar argumenten spreta iväg åt alla håll hej vilt.
Enligt dig uppnås alltså fredlig samexistens genom att ryssarna lägger alla ledningar åt alla länder i Mellanöstern och tar betalt i Yuan? Nu är jag nog inte riktigt med längre på hur du tänker...

Och vad har du för belägg för att ryssarna är bäst i världen på djuphavspipelines? Jag är nämligen själv intresserad av rysk industri generellt, så skulle uppskatta en bra källa. Vad jag sett hittills har det snarare varit så att västföretag hjälpt Ryssland med modern utvinnings- och transportteknik, även om jag känner till vissa exempel på motsatsen också. Dock inga avgörande.

Återigen kortfattat: Syrien handlar som jag ser det om inflytande och närvaro, inte om en pipeline, som är en ren skitsak i sammanhanget.

Den bästa/långsiktigt mest hållbara lösningen på konflikten hade varit
antingen
1) en uppdelning av Syrien i intressezoner, där ryssarna och Assad har kusten/nordvästra delen inkl Damaskus
eller
2) att Ryssland är ensam främmande makt i Syrien och skickar ut Iran och eliminerar Hisbollahs inflytande.

Jag ser i dagsläget ingen förutsättning för något av dessa alternativ, dock var nr 2 realistiskt för bara ett par månader sedan.
__________________
Senast redigerad av Savoy 2018-04-19 kl. 10:19.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in