2018-04-13, 12:24
  #46873
Medlem
Savoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
En sak som man också bör tänka på är att Putin är djupt ortodox kristen och det sägs att han blev övertygad av Patriark Kirill i Moskva att ingripa i Syrien för att skydda den ortodoxa kyrkan där. Så man kan nog säga att han är "on a mission".

Nja. Jag håller honom för så pass slug att han kan spela mer religiös än han är om han tror att det gynnar hans mål.
Aldrig tyckt att han verkar så religiös, däremot närmast besatt av att återställa, som han ser det, en orättvis händelseutveckling efter Sovjetunionens sammanbrott. Finns en länkad monolog i Ukraina-tråden där han går loss om detta. Vändpunkten kom när regimen i Sovjet/Rysslands-allierade Syrien stod på tur att falla i den arabiska våren och amerikanska befolkningen var för less på interventioner för att sanktionera en till. Amerikanskt vakuum - enter Putin.
Citera
2018-04-13, 12:46
  #46874
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Nja. Jag håller honom för så pass slug att han kan spela mer religiös än han är om han tror att det gynnar hans mål.
Aldrig tyckt att han verkar så religiös, däremot närmast besatt av att återställa, som han ser det, en orättvis händelseutveckling efter Sovjetunionens sammanbrott. Finns en länkad monolog i Ukraina-tråden där han går loss om detta. Vändpunkten kom när regimen i Sovjet/Rysslands-allierade Syrien stod på tur att falla i den arabiska våren och amerikanska befolkningen var för less på interventioner för att sanktionera en till. Amerikanskt vakuum - enter Putin.
Hursomhelst verkar de tre inte ha alla med på tåget. Visserligen ställer de sig bakom påståendena om kemgasattackerna men det får man nog tolka som att något annat kan de inte säga i det här läget:

Syrie: Didier Reynders veut éviter une «escalade militaire»


Le ministre des Affaires étrangères s’est entretenu avec son homologue allemand.

http://www.lesoir.be/150905/article/2018-04-13/syrie-didier-reynders-veut-eviter-une-escalade-militaire

Google Translate:

Syria: Didier Reynders wants to avoid a "military escalation"

The Foreign Minister spoke with his German counterpart.
Belgian Foreign Minister Didier Reynders and his German counterpart Heiko Maas stressed on Friday the importance of finding a political solution to the Syrian conflict and avoiding escalation.

The Belgian minister has been particularly cautious about the possibility of strikes on the Syrian regime, preferring to refrain from commenting on an event that has not yet occurred and may not happen.

" We have to wait. We must certainly avoid military escalation. A political solution is necessary. We must put pressure on the Syrian regime to return to the table and talk about a solution, "said Didier Reynders.

The use of chemical weapons can not leave the international community indifferent, said the German minister. " This can not be inconsequential, " he added, while stressing that he absolutely wanted to avoid a " military escalation ".
https://translate.google.se/translate?sl=auto&tl=en&js=y&prev=_t&hl=sv&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.lesoir.be%2F150905%2Farticle% 2F2018-04-13%2Fsyrie-didier-reynders-veut-eviter-une -escalade-militaire&edit-text=&act=url
Citera
2018-04-13, 12:49
  #46875
Medlem
I-van-Toers avatar
Det ska bli intressant att se vad ryssarna säger på det av dem sammankallande mötet i säkerhetsrådet idag. Förmodligen går man officiellt ut med en varning om motattacker vid ett anfall på Syrien. D v s inte enbart som vissa diplomatkällor gjort gällande. Sista varningen.
Citera
2018-04-13, 12:57
  #46876
Medlem
Totijans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fagro
De här hotelserna från USA har ingenting med den påstådda kemiska attacken att göra, om den förekommit är det USA:s terrorister som utfört den som de sponsrar.
Konflikten har att göra med den politiska kontrollen av Mellan Östern där naturligtvis oljan har en stor betydelse.
USA rev 3 skyskrapor med 3100 döda som gjorde att de kunde attackera Afghanistan, sedan attackerades Iraq, Libyen och sedan kom Syrien.
Meningen var att USA skulle få kontroll på hela Mellan Östern och Nord Afrika, men allting har gått fel för USA och Europas kumpaner, som hängt på galenskapen.
I Afghanistan har Talibanerna ökat väsentligt och opiumodlingen som finansierar Talibanerna har aldrig varit större än vad den är nu. Striden mot Talibanerna fortgår fortfarande efter 17år och är väl endast en tidsfråga innan USA får fly fältet.
I Iraq satsade USA 2 trillioner US dollar, enligt Trump, på det som endast skapade förstörelse , död och elände, Iran har tagit hand upp tomrummet som USA skapade.
I Libyen skapade USA och Nato endast kaos med nöd, död och elände.
I Syrien gick USA in med sponsrade terrorister och skulle få till en regimförändring som skulle gynna dem.
Men när Syrien begärde hjälp från Ryssland och Iran fick USA:s terrorister stora problem och har blivit till stor del utslagna.
Det har medfört att Ryssland och Iran har blivit politiskt sett mycket starka som inte USA, Saudi och Israel kan acceptera.
Enligt Trump har USA satsat 7 trillioner US dollar på de här krigsäventyren i Mellan Östern sedan invasionen i Afghanistan för 17 år sedan och alltsammans har gått i intet.
Nu finns endast en möjlighet för USA och Europa, det är att anklaga de som strider mot terroristerna att de använt kemiska stridsmedel, som skulle ge möjlighet med massiv bombning av Syrien med missiler m.m.
USA och Europa brukar alltid framhålla Hitler och nazisterna som varnande exempel med all rätt, men USA och Europa tycks vara mycket värre.
Ett krig idag kan escalera till en fruktansvärd förstörelse med döda samt skadade.
Verkar att Europa vill ha mer flyktingar än vad de har, det kan bli en massiv flyktingström till Europa när Trump och hans kumpaner slår till.
Imperialmakterna under historien har så mycket blod på sina händer att de skulle kunna fylla ett hav. Men de värsta ledarna hamnar aldrig på Haags brottstribunal i regel.

Behöver inte Amerika krig för att ekonomin inte helt ska haverera? Vapnen måste ju användas så nya kan byggas.

Tyvärr blir några glada ifall bomberna skulle falla, här på forumet har vi TigerSaid som önskar att Al-qaida växer i Syrien och får mycket utrymme, då är ett krig som kan skapa en krossad stat helt perfekt! Han vill såklart inte bo där själv dock.
Citera
2018-04-13, 12:57
  #46877
Medlem
Norrlands.gulds avatar
Nu när experterna kommer till Syrien så kommer de väl främst studera om det använts kemiska stridsmedel, inte vem som utfört dom? För det är ju inte så intressant om de kommer fram till att de använts och att det skulle räcka för väst att slå till, om man inte visar vem som utfört attacken, även om man bara behöver tänka logiskt och inse att Assad vunnit kriget och inte är desperat, och bara desperata skulle ta till gas...
Citera
2018-04-13, 12:59
  #46878
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hrwdtj
När kommer SAA städa bort den sista fickan utanför Damaskus där IS håller hus?


Kommer nog ske rätt snart förutsett att inte situationen med USA eskalerar

Saa har förflyttat trupper dit under ett tag nu
Citera
2018-04-13, 13:03
  #46879
Medlem
ganglere2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Norrlands.guld
Nu när experterna kommer till Syrien så kommer de väl främst studera om det använts kemiska stridsmedel, inte vem som utfört dom? För det är ju inte så intressant om de kommer fram till att de använts och att det skulle räcka för väst att slå till, om man inte visar vem som utfört attacken, även om man bara behöver tänka logiskt och inse att Assad vunnit kriget och inte är desperat, och bara desperata skulle ta till gas...

Ja det var väl skälet till att Ryssland lade veto mot USAs förslag.
Citera
2018-04-13, 13:03
  #46880
Medlem
Totijans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Norrlands.guld
Nu när experterna kommer till Syrien så kommer de väl främst studera om det använts kemiska stridsmedel, inte vem som utfört dom? För det är ju inte så intressant om de kommer fram till att de använts och att det skulle räcka för väst att slå till, om man inte visar vem som utfört attacken, även om man bara behöver tänka logiskt och inse att Assad vunnit kriget och inte är desperat, och bara desperata skulle ta till gas...
Tänk att detta kan vara så svårt att förstå för vissa
Citera
2018-04-13, 13:17
  #46881
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aleksanterinkatu
USA-imperiet är på nedgång. Frågan är bara om det skall sluta "with a bang or a whimper". USA styrs nu av superhökar med en mentalt instabil president. En hysterisk russofobi härskar i media och i kongressen. Vissa forna stormakter som Storbritannien och Frankrike vill fortfarande känna sig som stormakter genom att ansluta sig till USA - man känner igen Bill och Bull. Ja, det är detta som Syrienkonflikten handlar om, inte imaginära "massförstörelsevapen".

Den oupphörliga demoniseringen av Ryssland är utan tvekan ett hot mot världsfreden. Syrien kan bli gnistan som utlöser ett kärnvapenkrig. Ryssland (Putin) har bemött de ständiga provokationerna och (psykologiska, ekonomiska) angreppen från USA och dess vasaller med stor återhållsamhet. Det finns dock en gräns för hur långt Ryssland kan backa utan att helt förlora sin trovärdighet. Terrorbalansen med kärnvapen beror i sista hand på den trovärdigheten. Det förstår amerikansk och rysk militär, och paradoxalt nog är därför militären en återhållande kraft i USA.

Det är i grunden den styrande klickens i USA agerande som gör att världen som vi känner den riskerar att sluta med en "big bang". Med demoniseringen av Ryssland som bränsle kan en konfrontation i Syrien bli den utlösande faktorn.
Mycket bra beskrivning av läget!

Om USA eskalerar i Syrien och spenderar ännu fler skattemiljarder, så ökar risken att USA kraschar med väldig smäll. En politisk och ekonomisk härdsmälta.
Det klokaste de kan göra är att ödmjukt dra sig ur Syrien och slicka sina sår. Så mycket har de skämt ut sig.
Citera
2018-04-13, 13:19
  #46882
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Vilken tur att jag inte gör det då. Jag redovisade en förutsättning för anfallet, som är att det måste vara hårdare än förra gången för att få effekt, ur Washingtons synvinkel. Samt att det verkliga skälet är att markera mot Rysslands ambitioner utanför Syrien. Jag kan medge att den punkten delvis är spekulation från min sida. Samt att även jag tycker att man måste markera mot Ryssland för det de gör *utanför* Syrien (det är inte ämnet för tråden men det är viktigt att fatta att inte all rysk aggression i Europa beror på vad USA gör. Mycket, ja, men inte allt.) En idealisk och oblodig lösning lösning på det sistnämnda är att skicka in mängder med missiler mot "tomma" mål i en omfattning som gör att Ryssland kan plocka ner högst en bråkdel av dem.
Så det var inte din åsikt att USA skulle slå till hårdare och mer omfattande än förra gången?
Citera
2018-04-13, 13:19
  #46883
Medlem
Pre 1914s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Norrlands.guld
Nu när experterna kommer till Syrien så kommer de väl främst studera om det använts kemiska stridsmedel, inte vem som utfört dom? För det är ju inte så intressant om de kommer fram till att de använts och att det skulle räcka för väst att slå till, om man inte visar vem som utfört attacken, även om man bara behöver tänka logiskt och inse att Assad vunnit kriget och inte är desperat, och bara desperata skulle ta till gas...
Assad har inte vunnit kriget eftersom det inte är slut.
Att dra slutsatser i skuldfrågan efter allmänna förhållanden i konflikten men utan stödbevisning är vad väst excellerar i, men kan också användas av öst med mindre framgång. Därför vill Ryssland ha klara bevis eller så accepterar de inte domsluten.
Citera
2018-04-13, 13:37
  #46884
Medlem
Jag förstår inte.

Igår lunch-tid fick man intrycket Trump & Co besinnat sig och faran var över - det "skämtades" om att han kanske sett "Tucker Carlson"s videos etc. Man kunde också på videos se samma "offer" vid olika
tillfällen "gasattacker" - dvs uppenbart regisserade "gasattacker". Då trodde man väl saken var klar.

Men den glädjen varade inte länge - ty då påstod man plötsligt att giftgas kunnat detekteras i prov någonstans och därför attack mot Syrien åter motiverat. Genomkorkat överhuvudtaget - och man kan ju inte bara påstå något och på den grunden starta krig.

Bortsett från att USA med sina vapen utplånat miljontals människor med både kärnvapen och gas i WW2, Napalm i Vietnam, Clustervapen och drönare mot civila/oskyldiga i nutid. Och så ser de anledning starta krig mot Syrien/Assad bara för att han KANSKE (om det inte bevisats vara "False Flag") kunnat ha använt gas - om han varit en idiot.

Bevisligen idioter (eller kallhamrade mördare) är dock Trump, Therese May och Macron, som är på väg starta krig (ledande till världskrig - kärnvapenkrig - och utplåning av jordlivet) helt utan grund.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in