2018-04-06, 07:23
  #45637
Medlem
chimpsky666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fagro
För kurderna att alliera sig med US måste ses som mycket korttänkt, kurderna kan aldrig få någon egen stat i Syrien som också är en minoritet i landet.
De är totalt innesluta och har ingen försörjning med infrastruktur där, att tro de kan konfiskera olje och gas källor som tillhör Syrien, borde de förstå att det är inte möjligt.
När SAA beslutar att ta tillbaka olje och gaskällorna kommer så också att ske, kurderna blir helt chanslösa.
Att alliera sig med US som mer eller mindre är en fiende till Syrien, därför deras allierade Israel har ockuperat Golan höjden som är Syriskt territorium, som de vägrat att lämna tillbaka även efter FN:s uppmaning.
Sedan har Israel med sin allierade US hotat Syrien kontinuerligt, att de skall militärt ingripa mot Syrien.
Kurderna borde förstått att de får Turkiet emot sig vid en planerad egen stat, som också har skett, det var endast en tidsfråga innan Turkiet ingrep. US kan inte gå emot Turkiet därför de är medlem i Nato och har ett mycket viktigt strategiskt läge.
Om kurderna hade ställt upp på Syriens sida skulle de blivit vinnare, därför de tänker bo kvar i Syrien och därför borde de kämpat på Syriens sida mot terroristerna.
Efter att kurderna allierade sig med US finns många bevis att US ställt upp för IS, de har bombat SAA trupper när IS blivit trängda och gett IS fri lejd också.
Att US har slagit ut IS är endast ett stort skämt och inte alls trovärdigt, som mycket annat US kommit med.

Separatism var inte deras ambition och deras har aldrig uttryckt eller visat på en vilja att realisera något liknande.

"Syriens sida". Du vet att samhällsprojektet i Rojavas öde förhåller sig identiskt oberoende om SAA eller turkiska armen gör inträde.

Sedan förstår jag inte varför det är så svårt för sådana som dig att begripa varför det inte är attraktivt att garantera inträde för en regim som systematiskt förföljt ditt folk och övergett dig när rå-islamister var utanför grindarna.

Det bästa hade varit om YPG tagit över hela Syrien och spridit sin samhällsmodell i regionen.
Citera
2018-04-06, 07:27
  #45638
Medlem
chimpsky666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Vad är det jag har påstått? Det enda är att jag har ögon och öron öppna och jag kan inte låta bli att förundras över idiotin hos era ledare och alla strategiska misstag de begår. Det kommer att sluta med att ni tvingas underkasta er Damaskus vilja utan att ni får igenom minsta krav på autonomitet. Det efter att ni trott att USA skulle stå kvar efter det att de har utnyttjat er i det geopolitiska spelet. Verkligen korkat men så kommer det att fortsätta att vara så länge ni inte lyckas bryta med ert medeltida klansamhälle tyvärr. Ni kommer inte att lyckas skapa en demokratisk och självständig stat någonstans. Det är nog bara att förlika sig med det faktumet om man är kurd.

Öppet samarbete med diktaturer som förföljt ditt folk är rimliga alternativ. Oerhört lätt att stå att predika om strategiska misstag och dylikt när man inte tillhör en förföljd minoritet som är föraktad i regionen man bebor, inte det lättaste att väga upp strategin om du tänker på ditt folks bästa.

YPG är strikta motståndare till klansamhället.

Åter igen som upprepats ett antal gånger tidigare, syriska kurderna var inte ute efter etablerandet av en kurdisk stat.
Citera
2018-04-06, 07:52
  #45639
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av chimpsky666
Öppet samarbete med diktaturer som förföljt ditt folk är rimliga alternativ. Oerhört lätt att stå att predika om strategiska misstag och dylikt när man inte tillhör en förföljd minoritet som är föraktad i regionen man bebor, inte det lättaste att väga upp strategin om du tänker på ditt folks bästa.
Två saker: du kan ju fundera över varför kurderna är så föraktade. Det här en anledning kanske: https://twitter.com/rcallimachi/status/913172841834704897 Deltagandet i det armeniska folkmordet är en annan bland många andra.
Citat:
YPG är strikta motståndare till klansamhället.
Vad man påstår är en sak, hur det verkligen förhåller sig är en annan.

Citat:
Åter igen som upprepats ett antal gånger tidigare, syriska kurderna var inte ute efter etablerandet av en kurdisk stat.
Har jag påstått det? Nu förlorar de sin förhandlingsposition om de nu någonsin hade någon. Det är bara att underkasta sig men det är nog det bästa för alla andra folkgrupper i regionen.

Edit innan jobbet:
  1. En anarko-marxistisk ideologi går alldeles utmärkt hand i hand med ett klansamhälle.
  2. Som du ser länkar jag till annat än statsmedia för att styrka min argument.
__________________
Senast redigerad av arbetet 2018-04-06 kl. 08:16.
Citera
2018-04-06, 08:46
  #45640
Medlem
tigersaid86s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Vad är det jag har påstått? Det enda är att jag har ögon och öron öppna och jag kan inte låta bli att förundras över idiotin hos era ledare och alla strategiska misstag de begår. Det kommer att sluta med att ni tvingas underkasta er Damaskus vilja utan att ni får igenom minsta krav på autonomitet. Det efter att ni trott att USA skulle stå kvar efter det att de har utnyttjat er i det geopolitiska spelet. Verkligen korkat men så kommer det att fortsätta att vara så länge ni inte lyckas bryta med ert medeltida klansamhälle tyvärr. Ni kommer inte att lyckas skapa en demokratisk och självständig stat någonstans. Det är nog bara att förlika sig med det faktumet om man är kurd.

Du är mer blind, kurderna hade inte lyckats med allt dom lyckats med utan USA, så ditt snack om att USA har utnyttjat kurderna är inte hela sanningen, kurderna har nyttjat supermakten USA aktivt till sitt egna syfte och agenda vilket inte många får/fått

Den som är korkad är du som tycker att kurderna ska återgå till sin förtryckare Assad, gå be dom arabiska israelerna att gå till Netanyahu 😅
Citera
2018-04-06, 08:50
  #45641
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tigersaid86
Du är mer blind, kurderna hade inte lyckats med allt dom lyckats med utan USA, så ditt snack om att USA har utnyttjat kurderna är inte hela sanningen, kurderna har nyttjat supermakten USA aktivt till sitt egna syfte och agenda vilket inte många får/fått

Den som är korkad är du som tycker att kurderna ska återgå till sin förtryckare Assad, gå be dom arabiska israelerna att gå till Netanyahu 😅
Korkat är att tro att ni har någon annanstans att gå.
Citera
2018-04-06, 08:50
  #45642
Medlem
tigersaid86s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fagro
Ryska experter tog fram ett förslag om en kurdisk federation med Syrien, som kurdiska ledare ansåg var helt acceptabel.

Den innebar att kurderna skulle få använda sitt eget språk och ha egna skolor och idga sin kultur och paradera med sin flagga m.m. Men det kurdiska området kunde aldrig bli någon självständig stat, utan det måste i så fall ske med folkomröstning gällande hela landet.

Kurderna tycks ha förkastat förslaget därför området kunde inte bli en självständig kurdisk stat.

Omvärlden hade tidigare stor sympati för kurderna men när de insett hur kurderna beter sig att de är endast ute efter en egen stat på andras territorium, har många insett att det är kurderna som har fel.

Man kan se när Turkiet invaderade Syrien för att kväsa kurderna det fanns inga protester i omvärlden, bortsedd från de kurdiska.
Många har insett att Turkiet har haft rätt vid sin bedömning om kurderna att det är inte mycket att lita på dem.

Hörru fagro varför reviderar du din text? 😅
Det var kurdisk förslag som gavs vilket Ryssland tittade på och ansåg vara acceptabelt och inte tvärtom, Ryssland försökte medla med diktatorn Assad om detta.

Kurderna har fortfarande inte försökt att skapa någon självständighet.

Fagro, att vilja skapa en federation är inte samma sak som att skapa en självständig stat, du måste fatta skillnaden, om inte, då är du totalt okunnig
Citera
2018-04-06, 09:06
  #45643
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tigersaid86
Kurderna har fortfarande inte försökt att skapa någon självständighet.

Fagro, att vilja skapa en federation är inte samma sak som att skapa en självständig stat, du måste fatta skillnaden, om inte, då är du totalt okunnig
Det där stämmer ju inte. I praktiken har kurderna strävat efter självständighet eftersom man har ockuperat delar av Syrien med hjälp av främmande makt. Era ledare har satsat på att USA skall vinna kriget och att ni skall få fördel av det.

Och vad har ni vunnit? Ingen erkänner er ockupation. Den strider mot internationell rätt. Ingen gillar ert samarbete med USA. Omgivningen är mer fientlig mot er än någonsin.

Om det var federation man ville ha, då skulle man ha samarbetat med Syrien och inte lierat sig med den värsta tänkbara fienden.

De senaste veckorna har vi fått rapporter om tillståndet i Raqqa och nu har FN konstaterat att Raqqa är i bedrövelse, sprängämnen överallt. Varför förstörde man staden helt? 100 000 människor har återvänt, men situationen där är livsfarlig.
Och då undrar man varför SDF har accepterat detta. De har också ansvar för läget i Raqqa.

Nej, ta av dig offerkoftan tiger. Ni behöver göra upp med era ledare innan ni ställer andra till svars.
Citera
2018-04-06, 09:20
  #45644
Medlem
tigersaid86s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fagro
Om kurderna hade velat kämpa mot IS borde de ingått med SAA därför de är bosatta i Syrien.
Det finns ingen annan orsak att de allierade sig med US utan det var för att de trodde de skulle få ett Kurdistan genom US.

US kunde påstå att de kämpar mot IS genom att de har kurdiska legosoldater och därför kunde US tränga in sig i Syrien, som i annat fall inte hade varit möjligt.

USA finns i Syrien med baser mycket tack vare kurderna, eller kanske enbart genom dem.

Om US sätter in marktrupper i Syrien de skulle få alla araber emot sig och då blir det förluster, som inte det amerikanska folket accepterar idag, att deras unga män kommer tillbaka i liksäckar.

Turkiet skulle aldrig gått in i Syrien och rensat bort kurderna från gränsen om de inte ansåg det som ett hot mot landet.

Turkiet känner kurderna och vet att de är inget att lita på dem, se på Iraq, de gav kurderna autonomi men det räckte inte för dem, de skulle bilda en egen stat och konfiskera de huvudsakliga oljekällorna i Iraq.

Sedan var det en Iransk general som hjälpte Iraq att Kirkuk blev befriad från inkräktarna.

Oljan har fördelats i Iraq efter folkmängden i områden som är helt rättvist, men kurderna skulle ha hela kakan.

Citat:
Om kurderna hade velat kämpa mot IS borde de ingått med SAA därför de är bosatta i Syrien
Vadå velat? Dom har gjort det och gör det, till och med mer och framgångarna är större än för Assad gentemot ISIS vilket finns klara bevis på.


Citat:
Det finns ingen annan orsak att de allierade sig med US utan det var för att de trodde de skulle få ett Kurdistan genom US.
Eh, jo, anledningen att du tror detta är din okunskap.
Man är inte allierad med USA, man är tillfälligt partners, stor skillnad. Lär dig det.
Och man har inte trott något sånt då federation projektet startade innan USA kom till Syrien, ännu ett bevis på motsatsen till ditt påstående, projektet fanns INNAN USA:s inträde.

Citat:
USA finns i Syrien med baser mycket tack vare kurderna, eller kanske enbart genom dem.
Vart var USA i flera år då?
USA finns i Syrien pga ISIS och omvärldens påtryckningar över att finnas där för folket i norra Syrien som Assad sket i, kom ihåg, Assad sket i norra Syrien som den förtryckare han är och skapade utrymme för USA att komma.

Citat:
Om US sätter in marktrupper i Syrien de skulle få alla araber emot sig och då blir det förluster, som inte det amerikanska folket accepterar idag, att deras unga män kommer tillbaka i liksäckar.
USA har marktrupper i Syrien BLAND araber som vill ha dom kvar då dom skyddas av USA:s flyg, USA samarbetade med SDF och SDF täcker mer än kurderna.

Citat:
Turkiet skulle aldrig gått in i Syrien och rensat bort kurderna från gränsen om de inte ansåg det som ett hot mot landet.
No shit? Du glömmer dock att Idlib blir ett mål för Assad och jihadisterna/Al-Qaida måste kunna ha nytt området att gå till och kunna få stöd och vapen samt att Turkiet vill komma närmre Aleppo och ha saker på förhandlingsbordet.

Citat:
Turkiet känner kurderna och vet att de är inget att lita på dem, se på Iraq, de gav kurderna autonomi men det räckte inte för dem, de skulle bilda en egen stat och konfiskera de huvudsakliga oljekällorna i Iraq.
Turkiet känner inte kurderna, Turkiet är bara rädd för kurderna.

Om Turkiet kände kurderna, varför sa han att han blev förråd av Barzani dvs KRG i Irak pga självständighet omröstningen? Jo det sa han för att Turkiet inte känner kurderna förutom rädsla.

Och det är lögn att Irak GAV kurderna autonomi, det var USA och kurderna som såg till det med all krig och motstånd kurderna gjorde, Irak gav ingenting, glöm aldrig det.

Och du kan inte jämföra KRG i Irak med Rojava i Syrien då dom till och med har olika ideologier och varit separerade i snart 90 år, fatta skillnaden.

Citat:
Sedan var det en Iransk general som hjälpte Iraq att Kirkuk blev befriad från inkräktarna.
Och nu är det Iran och Bagdad som är inkränktarna av Kirkuk så staden är en disputerad stad enligt irakiska konstitutionen under artikel 140 och folkomröstningen gav ett resultat av att folket/staden ville till 92% ingå i Kurdistan och inte Irak/Iran med sin kurdiska majoritet i staden.


Gå läs på och gå lär dig skillnaden mellan sakerna jag skrivit och var ärlig och inte en lögnare till Assadist.
Din kunskap om kurderna är minimal, gå lägg energi på det du vet mer om dvs Assad och Al gutta, Alespen och Al Al Al Al-Qaida.
Citera
2018-04-06, 09:35
  #45645
Medlem
tigersaid86s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fagro
Kurderna är allierade med USA , och US är allierad med Israel.
När kurderna planerade för en egen stat i Iraq det enda land som tänkte erkänna Kurdistan var Israel, inget EU land och inte heller USA och naturligtvis inget annat land i Mellan Östern.
Turkiet är ett mycket viktigt land för USA, Västvärlden och Mellan Östern, glöm inte bort det.
Turkiet har idag också god relation till Ryssland.
Mycket underligt att inte kurderna kan inse att Kurdistan som en självständig stat på andra länders territorium är inte genomförbart, utan kommer att förbli en dröm.

Citat:
Kurderna är allierade med USA , och US är allierad med Israel.
Snacka om långsökt, och nej YPG är inte allierad med USA och inte SDF heller för den delen, bara tillfälliga partners, fatta skillnaden.

Citat:
När kurderna planerade för en egen stat i Iraq det enda land som tänkte erkänna Kurdistan var Israel, inget EU land och inte heller USA och naturligtvis inget annat land i Mellan Östern.
Kurderna planerade inte för en egen stat i Irak man utförde en folkomröstning utan någon plan för något utrop, man ville ha ett kort på bordet i förhandlingar med Bagdad för att visa vad folket och människorna som bor på kurdisk mark ville, dvs kött på benen, riktig fakta och inga påståenden.

Citat:
Turkiet är ett mycket viktigt land för USA, Västvärlden och Mellan Östern, glöm inte bort det.
Inte glömt, men dock bara medans Ryssland och Iran existerar.

Citat:
Mycket underligt att inte kurderna kan inse att Kurdistan som en självständig stat på andra länders territorium är inte genomförbart, utan kommer att förbli en dröm.
Inte alls märkligt för dom i Irak då människorna som bor på just kurdisk mark röstade 92% ja till det, större bevis kan du inte hitta. Det finns stöd från befolkningen för det och därför genomförbart då Irak inte är skapat av folket på plats utan av England och Frankrike och bara haft elände i sin korta historia, glöm inte det.
Citera
2018-04-06, 09:57
  #45646
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tigersaid86
Snacka om långsökt, och nej YPG är inte allierad med USA och inte SDF heller för den delen, bara tillfälliga partners, fatta skillnaden.
Det är ett faktum att SDF är allierad med USA och att SDF till större delen består av YPG. Vi får verkligen hoppas att det bara är tillfälligt. Ju fortare ni lämnar det samarbetet desto bättre är det för er själva.
Så länge ni samarbetar med USA tillhör ni fiendesidan. Du har väl inte svårt att fatta det? Behöver det sägas tydligare?
Citera
2018-04-06, 09:59
  #45647
Medlem
chimpsky666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Två saker: du kan ju fundera över varför kurderna är så föraktade. Det här en anledning kanske: https://twitter.com/rcallimachi/status/913172841834704897 Deltagandet i det armeniska folkmordet är en annan bland många andra.

Vad man påstår är en sak, hur det verkligen förhåller sig är en annan.


Har jag påstått det? Nu förlorar de sin förhandlingsposition om de nu någonsin hade någon. Det är bara att underkasta sig men det är nog det bästa för alla andra folkgrupper i regionen.

Edit innan jobbet:
  1. En anarko-marxistisk ideologi går alldeles utmärkt hand i hand med ett klansamhälle.
  2. Som du ser länkar jag till annat än statsmedia för att styrka min argument.

Ett folkmord som begicks för hundra år sen är relevant kring hur vida ett land som Turkiet tycker illa om den kurdiska befolkningen?

Alla grupper som finns i mellanöstern kan historiskt sett hållas ansvariga för illdåd och bli "föraktade" som kurderna för nuvarande är. Varför skall det vara ett unikt förhållningssätt kring kurdisk historia och kurdernas nuvarande folkrättsförbrytelser?

Anarkism är förenligt med klansamhällen? Dummaste jag läst på länge.

Du har bara hänvisat till regimtrogna källor och avfärdad opartiska källor som avsiktligt vilseledande. Tusentals oberoende vittnen på olika platser i Syrien är ju "islamistpsykopater" egentligen och "sionisterna" på Amnesty har medvetet använt sig av en efterbliven arbetsmetod. Du är riktigt pinsam.
Citera
2018-04-06, 10:28
  #45648
Medlem
tigersaid86s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Det där stämmer ju inte. I praktiken har kurderna strävat efter självständighet eftersom man har ockuperat delar av Syrien med hjälp av främmande makt. Era ledare har satsat på att USA skall vinna kriget och att ni skall få fördel av det.

Och vad har ni vunnit? Ingen erkänner er ockupation. Den strider mot internationell rätt. Ingen gillar ert samarbete med USA. Omgivningen är mer fientlig mot er än någonsin.

Om det var federation man ville ha, då skulle man ha samarbetat med Syrien och inte lierat sig med den värsta tänkbara fienden.

De senaste veckorna har vi fått rapporter om tillståndet i Raqqa och nu har FN konstaterat att Raqqa är i bedrövelse, sprängämnen överallt. Varför förstörde man staden helt? 100 000 människor har återvänt, men situationen där är livsfarlig.
Och då undrar man varför SDF har accepterat detta. De har också ansvar för läget i Raqqa.

Nej, ta av dig offerkoftan tiger. Ni behöver göra upp med era ledare innan ni ställer andra till svars.

Citat:
Det där stämmer ju inte. I praktiken har kurderna strävat efter självständighet eftersom man har ockuperat delar av Syrien med hjälp av främmande makt. Era ledare har satsat på att USA skall vinna kriget och att ni skall få fördel av det.
Det stämmer visst.
I praktiken har dom inte strävat efter självständighet, i praktiken har dom utfört det projektet handlar om dvs skapa en federation inom Syrien och denna projekt existerade innan USA ens befann sig i Syrien.

Och det har varit rätt beslut, Assad, Ryssland, Iran eller Turkiet, ingen av dom gjorde något mot ISIS i norra Syrien där Assad lämnade åt sitt öde, tack vare USA så lyckades man eliminera ISIS, utan USA så hade ISIS lyckats.

Citat:
Och vad har ni vunnit? Ingen erkänner er ockupation. Den strider mot internationell rätt. Ingen gillar ert samarbete med USA. Omgivningen är mer fientlig mot er än någonsin.
Vi? Menar du YPG eller SDF?
Hursomhelst, det man vann var slagen mot ISIS och befrielsen från Al-Qaida terrorister. Har du inte insett det?

Citat:
Om det var federation man ville ha, då skulle man ha samarbetat med Syrien och inte lierat sig med den värsta tänkbara fienden.
Vilken OM?
Det både var så innan USA fanns i Syrien och är det även nu idag.
Vart var Assad när ISIS härjade i norra Syrien dvs kurdiska regionen? Dom lämnade hela den kurdiska regionen åt gamarna, man begärde från Assad i början att få hjälp men fick ingen svar.

Citat:
De senaste veckorna har vi fått rapporter om tillståndet i Raqqa och nu har FN konstaterat att Raqqa är i bedrövelse, sprängämnen överallt. Varför förstörde man staden helt? 100 000 människor har återvänt, men situationen där är livsfarlig.
Och då undrar man varför SDF har accepterat detta. De har också ansvar för läget i Raqqa.
För att USA har bombat staden som i Mosul åt Bagdad/Iran och i Ramadi i Irak där 80% blev förstört och likt Assad och Rysslands bombningar av Aleppo och andra områden.

Kom ihåg att Raqqa inte har amerikanska invånare och är inte en amerikansk stad medans Aleppo osv är en stad tillhörande Syrien och syriska folket som Assad bombade lika, det egna folket till och med.

Inte förvånade att man kan göra så mot sin egna befolkning och egna städer när man lämnade hela norra Syrien åt sitt öde.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in