2018-04-02, 07:51
  #58237
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av CardinalSin
Så nej? Jag tolkar det som att du inte har några empiriska belägg för att inflationen är 10% eller däromkring. För hade du haft det så hade du väl kommit med det istället för ad hominem.

Att KPI-korgen uppdateras och att dess sammanställning påverkar vad för KPI vi har är självklart men från det följer inte att RB manipulerar KPI.

Så, show me of shut up.

MES har rätt.

KPI är inte inflationen. Ökningen av penningmängden (M3) är inflationen. Inflationen 2017 var 9,7%. Kolla själv på fliken "Data" och raderna 44 och 45.

https://www.scb.se/hitta-statistik/statistik-efter-amne/finansmarknad/finansmarknadsstatistik/finansmarknadsstatistik/pong/tabell-och-diagram/penningmangd-ar/

Bopriserna steg även 2017 men inte så mycket väl? De sänktes ju t o m på hösten och ändå var inflationen hög även för 2017. Vad lånades till? Jag misstänker att det offentliga lånade till utgiftsposten invandrarna.

Alla dessa nya pengar kan inte hållas i karantän som Alpha101 ville få det till. Det exploderar i ansiktet på något sätt. I det här systemet försöker väl folk undvika, omedvetet, att det ska explodera upp i ansiktet på dem själva. De flesta misslyckas och får betala för det här på olika sätt. Man kan räkna med försämrad livskvalitet (invandringen), dålig ekonomi eller vad det nu är.
__________________
Senast redigerad av Mertillen 2018-04-02 kl. 08:14.
2018-04-02, 08:01
  #58238
Medlem
Mess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vatten2013
Om man titta på marknadshyran så är inflationen cirka 5-6%. Men KPI spelar ingen roll, så länge pengarna kan skapas utav ingenting, det är manipulerade ekonomi. Förut under guldstandard, man måste jobba för att skapa pengar, d.v.s. nya pengars kostnader är nästan samman som andra varor/tjänster. Efter avskaffande av guldstandard, det blev ett siffror spel som baserad på förtroende

Jag är väl påläst hur banksystemet är uppbyggt och fungerar.

Framtiden kommer således nationellt handla om vilka länder som har licens att få fortsätta lånekarusellen.

Detta gäller belåning för både privat och statsfinansiell finansiering av valfri utgift.

Jag är inte övertygad Sverige kommer ligga bra till i denna förtroendebaserade "ekonomi".

Svenska bankers inlåning består av så hög andel utländsk finansiering och vad händer när deras förtroende är förbrukat?.

Den dagen kommer, bara vänta och se...
(Att den kommer vara knuten till i första hand Svensk "bostadsbubbla" är för mig självklart.).
(Eller minskade värden internationellt i.o.m den raserade kronkursen).
__________________
Senast redigerad av Mes 2018-04-02 kl. 08:08.
2018-04-02, 08:26
  #58239
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VemBudar
Känns som att du kan vara något stort på spåren här Tullius! Det verkar uppenbart från dina och aws analyser att Tobin rejält underskattat kostnaderna. Vilket då leder en till att tänka på dessa intygsgivare på sista sidan i den ekonomiska planen.

När man då söker på detta "advokatpar" som intygat att kostnadskalkylen är rätt och riktig så ser man att de verkar tjäna del av sitt levebröd på just detta, att underteckna nyproduktionskalkyler samt kalkyler där fastigheter ombildas. Det finns en hel del pdf:er att tillgå direkt från google. Tyvärr så ter sig det mesta i dessa rapporter som rena grekiskan för undertecknad

Har ändå hittat ett par dokument som kanske kan vara värda en snabb översyn från ngn mera kunnig:
Här så är en rapport från en ombildning år 2003 men med en ny plan daterad 2011. Här är medlemsinsatserna på 60M medans de långfristiga skulderna är på 90M. Dessutom en oäkta brf.

Här en nyproduktion i Nacka från 2016.

Här ett nyproduktionsprojekt i åre från 2017. Antagligen skidstugor. Här har man exempelvis i sina testscenarion om höjd/sänkt ränta med -2 procentenheter från dagens ränta. Dock så verkar dagens vara 2,5% så det är väl inte helt omöjligt med 0,5% antar jag. Eller jo, i ett jäkla nybyggnadsprojekt i Åre så finns väl ingen bank dum nog att låna ut till 0,5%.

Här är ett ombildningsprojekt från lokaler till bostadsrätter(?) från 2007. Ingen amortering i den ekonomiska planen där inte...

Känslan är att så länge kreditgivningen flödar och det är en uppåtgående marknad så kommer alla undan med vadsomhelst i princip, men när det börjar komma lite sämre tider så bör ett och annat haveri se dagens ljus. Har ingen aning huruvida allt det som detta advokatpar satt sina namn på är potentiella haverier eller inte, men det är ju definitivt värt att undersöka om de nu satt sina namn på Tobins planer som verkar helt orealistiska.
Precis som i fallet Äril så ”fungerar” säkert ekonomin i kalkylen, för tillfället. Men flera av dessa har ju en belåningsgrad som liknar Äril, och ingen eller nästan ingen amortering.

Jag kunde inte se någon löptid för lånen i dessa planer. Men ett lån till en bostadsrättsförening ska i regel återbetalas inom 40-50 år. I Ärils ekonomiska plan så har man ju uttryckligen skrivit att dealen med banken är att lånet ska återbetalas genom en ”serieamorteringsplan över 50 år”. Vilket kan översättas till ”en exponentiell amorteringsplan där hela skiten ligger gömd på slutet”.

Om man då inte har amorterat nästan något alls de första 20 åren så blir ju lägenheten närmast värdelös år 25, på grund av att föreningen då har ett åtagande att betala tillbaka enorma summor pengar på kort tid, samtidigt som underhållskostnaden börjat göra sig till kännas.

Man måste komma ihåg att över en 50-årsperiod så förfaller huset så mycket, att man i praktiken måste ta nya lån för att återbygga alla de här sakerna som man lånade till från första början. Och det finns inga eller otillräckliga avsättningar i avgiften för att täcka detta underhåll, så det måste återfinansieras genom nya lån.

Så även om man lyckas betala av det första lånet på 50 år så riskerar man att fortfarande vara enormt tyngd av belåning om 50 år, samtidigt som avgiften då antagligen har chockhöjts. Och ifall lånen då bara har lagts på hög så är det nog läge för konkurs och ombildning, typ att Wallenstam går med på att över de gigantiska lånen tillsammans med fastigheten, och att de boende blir hyresgäster.
2018-04-02, 08:35
  #58240
Medlem
CardinalSins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mes
Du får kalla det vad fan du vill.

En raserad kronkurs är minskad köpkraft i ett land som importerar i den grad Sverige gör.

Den minskade köpkraften blir således inflation även om vi kallar den raserad kronkurs.

Att den inte slår på alla varor är väl givet.
Men den manipulerade KPI-korgen är väl i sådana fall än mindre korrekt då den tillåts manipuleras efter att kunna uppnå ett psykologiskt syfte för att kunna övertyga idioter som dig.

Men kan du inte förklara vad som är manipulerat i KPI- korgen och hur KPI ska beräknas korrekt? Nu låter du bara som en foliehatt.Du påstår att inflationen är avsevärt högre än officiella siffror och backar inte upp det med annan än invektiv och utropstecken.

Citat:
Ursprungligen postat av Mertillen
MES har rätt.

KPI är inte inflationen. Ökningen av penningmängden (M3) är inflationen. Inflationen 2017 var 9,7%.

Nej. Ökad penningmängd är inte inflation. Prisökningar är inflation. Ökad penningmängd leder ofta till inflation. Vi har ökat penningmängden vansinnigt. Det har skett samtidigt som vi har fått prisökningar i vissa tillgångar (läs:bostäder) och jag är tämligen säker på att det finns ett samband. Men KPI i stort har inte ökat på samma sätt som penningmängden.
2018-04-02, 08:50
  #58241
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av CardinalSin
Men kan du inte förklara vad som är manipulerat i KPI- korgen och hur KPI ska beräknas korrekt? Nu låter du bara som en foliehatt.Du påstår att inflationen är avsevärt högre än officiella siffror och backar inte upp det med annan än invektiv och utropstecken.



Nej. Ökad penningmängd är inte inflation. Prisökningar är inflation. Ökad penningmängd leder ofta till inflation. Vi har ökat penningmängden vansinnigt. Det har skett samtidigt som vi har fått prisökningar i vissa tillgångar (läs:bostäder) och jag är tämligen säker på att det finns ett samband. Men KPI i stort har inte ökat på samma sätt som penningmängden.

Du har fått det bakvänt. Alltså: inflation är lika med ökad penningmängd. Prisökningarna är en följd av inflationen, men är inte inflation i sig. Inflation behöver inte åtföljas av prisökningar (om tex pengarna göms "under en sten"). Och tvärtom, det kan bli prisökningar utan inflation om de befintliga pengarna omsätts snabbare.

Har man inte detta klart för sig är det svårt att begripa någonting alls, det är så att säga ruta ett.
2018-04-02, 08:56
  #58242
Medlem
CardinalSins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BenitoPolymem
Du har fått det bakvänt. Alltså: inflation är lika med ökad penningmängd. Prisökningarna är en följd av inflationen, men är inte inflation i sig. Inflation behöver inte åtföljas av prisökningar (om tex pengarna göms "under en sten"). Och tvärtom, det kan bli prisökningar utan inflation om de befintliga pengarna omsätts snabbare.

Har man inte detta klart för sig är det svårt att begripa någonting alls, det är så att säga ruta ett.

https://www.investopedia.com/terms/i/inflation.asp

Kollade ett par definitioner till. Alla hänger upp det på prisökningar. Har du några källor på vedertagna definitioner som knyter det till penningmängd?
2018-04-02, 08:59
  #58243
Medlem
Mess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CardinalSin
Men kan du inte förklara vad som är manipulerat i KPI- korgen och hur KPI ska beräknas korrekt? Nu låter du bara som en foliehatt.Du påstår att inflationen är avsevärt högre än officiella siffror och backar inte upp det med annan än invektiv och utropstecken.

Allt uppvaknande och självstudier som inte är statsfinansierad finner du än så länge på Google eller andra jämförbara sökmotorer.

Du kan således jämföra KPI- korgen och vilka varor etc som ingår i den utmed en given tidsaxel och sedan helt enkelt med hjälp av din hjärna tänka själv helt utan hjälp av statsfinansierad propaganda.

Det funkar, jag lovar. Det finns hopp även för dig då du är en kommunicerande varelse.
2018-04-02, 09:00
  #58244
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av CardinalSin
Nej. Ökad penningmängd är inte inflation. Prisökningar är inflation. Ökad penningmängd leder ofta till inflation. Vi har ökat penningmängden vansinnigt. Det har skett samtidigt som vi har fått prisökningar i vissa tillgångar (läs:bostäder) och jag är tämligen säker på att det finns ett samband. Men KPI i stort har inte ökat på samma sätt som penningmängden.

Jesus, ge mig styrka.

Tro vad du vill och jag bara suckar åt dig för man kan sucka åt större delen av det svenska folket eftersom man, om man orkar, får stånga sig blodig för att lära ut tvärtemot vad folk hjärntvättats till att tro. Inflation, engelskans inflate du vet, något som expanderar och detta något som blåses upp är penningmängden. Det kan gå åt motsatt håll också.

Du hade aldrig sett några prisökningar på bostäder om det inte hade varit för inflationen.
2018-04-02, 09:15
  #58245
Medlem
CardinalSins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mes
Allt uppvaknande och självstudier som inte är statsfinansierad finner du än så länge på Google eller andra jämförbara sökmotorer.

Du kan således jämföra KPI- korgen och vilka varor etc som ingår i den utmed en given tidsaxel och sedan helt enkelt med hjälp av din hjärna tänka själv helt utan hjälp av statsfinansierad propaganda.

Det funkar, jag lovar. Det finns hopp även för dig då du är en kommunicerande varelse.

Ok, men du kan inte ge exempel? Några enkla länkar? Svensk motsvarighet till shadowstat typ.

Att bara säga att du har sett ljuset och att jag är förtappad men kan bli frälst är så ... frireligöst. 😀

Citat:
Ursprungligen postat av Mertillen
Jesus, ge mig styrka.

Tro vad du vill och jag bara suckar åt dig för man kan sucka åt större delen av det svenska folket eftersom man, om man orkar, får stånga sig blodig för att lära ut tvärtemot vad folk hjärntvättats till att tro. Inflation, engelskans inflate du vet, något som expanderar och detta något som blåses upp är penningmängden. Det kan gå åt motsatt håll också.

Du hade aldrig sett några prisökningar på bostäder om det inte hade varit för inflationen.

Jag har redan postat en källa på definitionen av inflation. Återkom gärna med vad som var fel där. Den vardagliga definitionen i engelskans "inflate" säger ju inte allt om den nationalekonomiska definitionen.
2018-04-02, 09:15
  #58246
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tullius
Alltså, jag kan inte riktigt släppa Tobin Properties kalkyl för Äril

De verkar ha använt en inflation på 2 % i sina kalkyler. Gott så. Det är väl det som Riksbanken styr mot, men sedan går något väldigt fel när de knapprat på miniräknaren.

Dels känns det konstigt att de trots 2 % inflation räknar med en ränta kring 2,4 %, räntan går till och med ner till ca 2,384% år 11.

Om man tittar på årsavgifterna för år 11 så är de 3 550 175 kr
om vi stegar upp dessa med 2% per år i takt med inflationen så är de uppe i 7 685 223 kr år 50
men om vi räknar på en ökning av amorteringen med drygt 11 % per år (för att få ihop en serieamortering med jämn ökningstakt) så är den uppe i 17 040 424 kr samma år. Inte helt kompatibelt.

Kalkylen bygger alltså (precis som aw skrev) på att man vid något tillfälle höjer årsavgifterna betydligt mer än inflationen. Jag har laborerat runt men inte kommit på någon lämplig metod att ordna upp ekonomin. Någon annan som är intresserad av matematik får gärna hjälpa till att lösa problemet. Skulden måste amorteras av kraftigare i början, antingen genom amorteringar eller genom inflation. Det känns som en självklar premiss. Det kommer göra riktigt ont oavsett om det sker genom amortering eller inflation.

Som sagt, citat från kostnadskalkylen: "I dagsläget täcks inte kostnaden för avskrivningar i årsavgiften. Föreningen kan i framtiden komma att besluta om att ta ut hela eller en del av det årliga avskrivningsbeloppet i årsavgiften".

Inte konstigt att kostnadskalkylen är underskriven av två jurister. Undrar om en enda matematisk kunnig person med gott samvete hade kunnat underteckna den.

Länk till den specifika sidan med några av mina siffror:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2PACX-1vQkHjw41kqcPRqQT2lJ1d4ygB-fnpFFI38g4hrShAREWx7GyyeTDkswi9UVj0EgcjM7SZjNy5nsM lHB/pubhtml?gid=669557740&single=true

Som jag sagt tidigare: Skäms Tobin, dubbelskäms! Ganska skrattretande att någon som utgav sig för att vara från Tobin försökte ge sig in i polemik på Cornus kommentarsfält. Dålig idé. Ni har fel och ni kan inte göra rimliga ekonomiska kalkyler. Så enkelt är det. Gå hem och simulera era kalkyler över 50 år och se om ni kan få ihop något vettigt. Kan ni det så får ni återkomma.
Såg du att Johan från Tobin klagade (på Cornucopia) på att du använt ”för små” lägenheter, som enligt honom hade högre avgift/BOA?

Men... du räknade väl på genomsnittet, och jämförde med deras smålägenheter?

Borde det inte vara precis tvärt om då? Dvs. att stora lägenheter i samma projekt får ännu sämre kvot?

Han har för övrigt fortfarande inte förstått att kostnadssiffran inkluderar även drift, och att kalkylräntan var så låg som 1%.
2018-04-02, 09:19
  #58247
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av CardinalSin
https://www.investopedia.com/terms/i/inflation.asp

Kollade ett par definitioner till. Alla hänger upp det på prisökningar. Har du några källor på vedertagna definitioner som knyter det till penningmängd?

Jag fattar inte. Du länkar till en artikel som mycket tydligt illustrerar sambandet mellan ökad penningmängd (inflation) och en ökad allmän prisnivå (kpi-inflation) med exempel från exempelvis Weimar. Och i samma andetag säger du att artikeln menar precis tvärtom. Läs om och tänk om.
2018-04-02, 09:27
  #58248
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Strasburg
inflate, detta något som blåses upp, är priset.

Hur tror du det är möjligt då? Vad som gör det möjligt är ju den ökade kreditgivningen.

Citat:
Ursprungligen postat av CardinalSin
Jag har redan postat en källa på definitionen av inflation. Återkom gärna med vad som var fel där. Den vardagliga definitionen i engelskans "inflate" säger ju inte allt om den nationalekonomiska definitionen.

Javisst, det är den vedertagna definitionen. Tro på den du.

"Inflate" var ett tips om du skulle försöka dig på att tänka lite själv.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in