2018-03-30, 20:47
  #58165
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eaglesandshit
Vissa saker är inbakade i hyran, men ja billigt och även lite optimistiskt får jag väl erkänna, men ändå inte orealistiskt, just dessa bostäder låg utanför de regioner där direktavkastningen och direktavkastningskraven är lägst(våra större orter).

Det är väldigt dyrt i en del orter, i princip rekordpriser.

Nu skall jag ut på lite påskrave. :evilgrin39:



Ha en glad påsk. :)

Edit:

Dagens Classic

Olmec Heads - Spiritualized (Astral Mix) :p
Det är bara att önska lycka till. :)

Men det kan ju vara värt att nämna att redan 2007 (enligt Lantmäteriets rapport) var enbart uppvärmningskostnaden normalt runt 200 kr/kvm. Och det var i Skåne, dvs. Sveriges varmaste klimat.

Och underhållskostnader för privathyresvärdar låg på 150 kr/kvm, samma år. Dvs. avsevärt högre än för BRF eftersom man även bekostar inre renoveringar.

Så jag skulle inte själv våga räkna på en krona under 500kr/kvm för en normal hyresfastighet. Om det inte var någon form av passivhus.
2018-03-30, 21:15
  #58166
Medlem
https://www.hemnet.se/bostad/bostadsratt-3rum-haggvik-strand-sollentuna-kommun-ugglevagen-11-13282795

Citat:
KÖPT FÖR 3495000. SÄLJS NU FÖR 2995000.

Nu har man börjat skriva i annonserna exakt hur rövknullad spekalunten blir.
2018-03-30, 21:37
  #58167
Awaiting Email Confirmation
Hartarbetes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mertillen
Jobbskatteavdrag, RUT och ROT eldade på och optimismen var stark en lång tid när Reinfeldt var statsminister.

Jobbskatteavdrag, avskaffad fastighetsskatt m.m. gjorde att hushållen kunde betala väldigt mycket mer för en bostad med samma bokostnad. Att detta skulle elda på priserna var en noll-risk-bet. Löneökningarna har varit bra, även det betyder mer pengar att köpa bostad för. Ovanpå detta har räntor sjunkit.

Men det var knappast någon optimism. Det har varit ständiga varningar för bokrasch och "double dip" och hela faderittan.

Bopriserna har stigit kraftigt - men inte så kraftigt som de hade gjort under en euforisk period.

Danmark hade större boprisfall 2012 men ingen finanskris. Norge har haft boprisfall senaste åren men ingen finanskris och det ser jättebra ut för både norge och danmark idag.

Ni kommer förlora det här oavsett. Det spelar ingen roll, boprisfall eller inte, det intressanta är finanskrasch och där snubblar ni på målsnöret. Boprisfall i detta läge skjuter en finanskris på framtiden. Nu måste ju allt börja om en gång till och köras upp en massa år....
__________________
Senast redigerad av Hartarbete 2018-03-30 kl. 21:39.
2018-03-30, 22:07
  #58168
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hartarbete
Jobbskatteavdrag, avskaffad fastighetsskatt m.m. gjorde att hushållen kunde betala väldigt mycket mer för en bostad med samma bokostnad. Att detta skulle elda på priserna var en noll-risk-bet. Löneökningarna har varit bra, även det betyder mer pengar att köpa bostad för. Ovanpå detta har räntor sjunkit.

Men det var knappast någon optimism. Det har varit ständiga varningar för bokrasch och "double dip" och hela faderittan.

Bopriserna har stigit kraftigt - men inte så kraftigt som de hade gjort under en euforisk period.

Danmark hade större boprisfall 2012 men ingen finanskris. Norge har haft boprisfall senaste åren men ingen finanskris och det ser jättebra ut för både norge och danmark idag.

Ni kommer förlora det här oavsett. Det spelar ingen roll, boprisfall eller inte, det intressanta är finanskrasch och där snubblar ni på målsnöret. Boprisfall i detta läge skjuter en finanskris på framtiden. Nu måste ju allt börja om en gång till och köras upp en massa år....

Det som har eldat på är en ansvarslös invandringspolitik i kombination med samhällsbetalda hyror.

Utan den efterfrågan hade prisutvecklingen varit en helt annan.

Så egentligen är det felaktigt att tala om en bostadsbubbla. Efterfrågan finns där och motiverar priserna. Det vi har är en skuldsättningsbubbla. Och då avses skuldsättning mätt i förhållande till inkomst eftersom skuldsättning i förhållande till tillgångar blir skuldsättning i förhållande till fiktiva fastighetsvärden.
2018-03-30, 22:07
  #58169
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hartarbete
80% av svenskarna bor inte i stockholm.
Förklarar varför du inte tror på en bubbla, eftersom spekulationen och därmed bubblan framförallt gäller Stockholm. Det kanske smittar av sig på resten av landet, litegrann. Men tror inte resten av Sverige lever över sina tillgångar till den grad många i Stockholm "måste" göra det.

EDIT:
Citat:
Ursprungligen postat av Hartarbete
Vad prisrekylen är vet man inte riktigt ännu. Det rör sig sannolikt upp och ner ett tag. Det skulle inte förvåna mig ett smack om vi står högre om 1 år än idag.
Hundra spänn?!
__________________
Senast redigerad av lootic 2018-03-30 kl. 22:13.
2018-03-30, 22:12
  #58170
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hartarbete
80% av svenskarna bor inte i stockholm.



Du måste öva mer på pronomen. Nu ser alla att du är 25 år och tillhör expriment-årskullarna som fick lära sig prata knasigt. Det tar udden av känslan att du har något perspektiv här.

Vad prisrekylen är vet man inte riktigt ännu. Det rör sig sannolikt upp och ner ett tag. Det skulle inte förvåna mig ett smack om vi står högre om 1 år än idag.

I Stockholm är bubblan som mest uppblåst. Det som händer här slår igenom i resten av landet. Hur många procent av befolkningen bor i kommuner där man får en hyfsad villa för tre miljoner? 80% eller? Är det vad du säger?

Nej priserna går inte upp och ner för tillfället. Dom går ner. Du måste lära dig att söka och tolka information på rätt sätt.

Jo jo märka ord och ta upp stavfel på anonyma forum är ju vad vuxna personer brukar ägna sig åt. Det är osäkra gymnasisters sätt att framhäva sig själva.

Du borde följa med alpha,svenne och resten av alla gnällbebisarna till Politik Inrikes.

Det skulle inte förvåna dig? Vet du inte? Din förmåga att se in i kristallkulan har ju tydligen inte svikit dig hittills enligt dig. Haft rätt sen 2013 ju. Vad har hänt?

Det du skriver är alltså att du tror att antingen stiger priserna eller så sjunker dom. Låter super tycker jag.
__________________
Senast redigerad av Alpoxen 2018-03-30 kl. 22:22.
2018-03-30, 22:41
  #58171
Awaiting Email Confirmation
Hartarbetes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av youkindofwantit
Jag är mycket väl medveten att bostäder inte är aktier, jag pratar om bostadspriserna. Vi är nog överens där annars.
Den höjda räntan är nog utom synhåll de närmaste 5 åren, men jag tänker om exempelvis en lågkonjunktur skulle slå mot Europa. Då skulle Sveriges export sjunka, arbetslösheten stiga och påverka människors möjlighet att betala av sina lån på bostäderna. Vid kraftigare påverkan på arbetslösheten skulle de resultera i en kedjeeffekt som kan likna USA 2008. Lägre bostadspriser innebär att folk inte kan betala tillbaka sina skulder som resulterar i tryck på bankerna.

Fast det var inte en sådan setup 2008. Det som hände 2008 var att bankerna åren innan hade lånat ut massor med pengar till icke kreditvärdiga låntagare long story short. Det var ingen dålig konjunktur som kom smygande. Det som hände var att FED höjde räntan från 1% 2004 till 5.5% på 2 år och sedan orkade inte dessa icke-kreditvärdiga med att betala.

Så ser det inte ut i vår del av världen. Kännetecknade senaste åren är snarare att bankerna snarare kört inversen på denna utlåningspolitik. Även familjer med god ekonomi blir nekade lån, därför att deras ekonomi eller sparande inte är gott nog. De som köpt de dyraste husen och lägenheterna i sverige senaste åren är de rikaste inkomstmässigt, precis tvärtom mot USA 2008.

Citat:
Ursprungligen postat av youkindofwantit
Var anser du gränsen går mellan låg belåningsgrad och hög i siffror? Spelar svenska hushålls snittbelåning någon roll alls med bostadspriserna? Och låt mig rätta lite i det jag skrev – Jag baserar tanken att banker blir räddade av staten på Magdalena Anderssons Nordeacitat härom året. Staten utger sig vara en säkerhet för banker som innebär att banker kan ta fler ekonomiska risker. Här är en risk som en del ekonomer anser sig vara betydelsfulla: 2013 var svenska bankers skulder 11935 miljarder kronor medan Sverige BNP var 3500 miljarder. Om exempelvis Nordea skulle behöva att staten tar över och ersätter privatpersoner för besparingar så kan kostnaderna gå upp för skattebetalarna. Det känner jag är en risk som inte värderas högt eftersom bankerna sägs vara såpass säkra att de inte kan gå under. Är det troligt? Nej, men som sagt tycker jag sannolikheten är högre än vad många andra tycker.

Låg eller hög belåningsgrad är ett irr-spår. Det är upp till banken och kunden och är extremt individuellt. Vad man kan säga är att det skuldsättningsmått som använts senaste åren är helt idiotiskt då det inte tar hänsyn till tillgångar. Vad man vill veta är hushållens soliditetet men det är inte det man mäter. Svenska hushåll har ju löjligt stora summor sparade i aktier och fonder. Bara swedbanks Robur förvaltar fonder åt folk för 1000 miljarder kronor. SEB sparbarometer ger att hushållen har aktier & fonder för 6000 miljarder. Bostäderna är vidare värda 8000 miljarder. Det kan förstås sjunka, men inte till noll. Att skuldsättningsmåttet helt bortser från dessa tillgångar gör ju hela diskussionen kring överbelånade hushåll lite löjlig.

Senast jag kollade minns ej var hade vi 117 banker och utlåning till allmänheten på 4000 miljarder och 4000 miljarder i bostäder. Om jag minns rätt. Dvs 2/3-delar av den summa du nämner. Om BNP är 4000 miljarder så producerar vi 4000 miljarder varje år. Så om en viss procent av utlåningen går förlorad så kan staten lätt absorbera det. Det kommer förstås inte hindra en lågkonjunktur i en sådan situation.

Citat:
Ursprungligen postat av youkindofwantit
Vid varje tillfälle i historien går vi in i unika scenarier som stimulerar till krascher. Med andra ord en världssituation som ingen upplevt tidigare. 1929 var det livsmedelspriserna, oljan på 70- och 80-tal och på 2008 sjönk bostadspriser, något de inte gjort på länge medan sådan magnitud. Jag tvivlar som sagt på att att hushållspriserna, privata belåningen eller statens utlåning kommer skapa en kris av sig själva, men det är effekten de har på varandra som skulle ställa till det.

1929 växte ur det glada 20-talet. Många tekniska innovationer, radion t.ex., folk hade råd med bilar, ett växande välstånd gav många snabbväxande företag på och utanför börserna. På sätt och vis kan man säga att 1929 hade ganska mycket gemensamt med IT-bubblan. Dvs, en enorm framtidstro, massor med framgångshistorier. Detta ville folk ta del av och börsspekulationen var en sådan möjlighet. Det folk gjorde var att belåna allt de ägde för att köpa aktier i dessa framgångsrika företag. Det var definitivt en euforisk tid. När börsen inte mäktade med stiga mer och allt reverserades så kom det att betyda rätt mycket att folk lånat för att köpa aktier. Politiker hade heller ingen rutin på hur man skulle hantera detta, så det upplevdes naturligt att banker fick gå i konken. P.g.a. detta blev det en ganska djup lågkonjunktur. Hade staten tagit över driften av banken hade krisen troligtvis krympt ganska dramatiskt.



Citat:
Ursprungligen postat av youkindofwantit
Nyfikenhetsfråga – hur klarade du av bankernas höjda ränta? Hade du reserver för att betala av din belåning, bundit räntan eller knappt några lån?

Jobbade extra så gick det ihop.
2018-03-31, 02:30
  #58172
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hartarbete
Att "finansiell nykterhet" blir en kalldusch som kraftigt förändrar beteendet förutsätter att människor tidigare varit t.ex. euforiska och haft ett annat beteende tidigare.

Men så är det ju inte. Folk har levt i en "finansiell nykterhet" i 10+ år nu. Vi har fått höra att en krasch kan komma vilken sekund som helst i 10 års tid. Det har inte skapats massor av jobb därför att folk slösar med pengar, av den enkla anledningen att folk inte slösar. Våra innerstäder är tomma. Det finns alltid massor med lediga platser på restaurangerna. Människors sparande syns överallt. Alla startar sin egen blogg på närmaste gratis-tjänst om sitt sparande. Det finns så många sparbloggar att finansinspektionen börjar bli paranoid och tror det är något skumt bakom. Inflationen är toklåg. Vi har snarast deflationsproblem. Att spara pengar har blivit en kultur så omfattande att det tom startas trådar om det här på flashback.

Jag minns hur det såg ut när folk slösade och inflationen stack iväg. Då var det 1 timmes kö på varenda pub och sen kostade ölen en förmögenhet. Det var fullpackat i affärer varenda dag. Lärare gick ut i 6-veckors-strejk för 10% mer lön. Folk var rika, odödliga och jävligt giriga. Det fick inflationen och räntor att skena. Det brydde sig ingen om. Jag pratar slutet på 80-talet, början på 90-talet.

Citat:
Ursprungligen postat av USP89
Om det du skriver, att folk lånar för fullt för att köpa onödiga tjänster så hade vi sett en kraftigt ökad inflation. Det är det som riksbanken hoppas på med sitt räntesänkande men så ser det inte ut. Det är snarare så att det snart 13åriga tjatandet om bostadsbubbla, ja 13 år när jag köpte mitt första hus 2006 så gnällde folk redan om de höga priserna och att det var omöjligt att det kunde fortsätta vara så höga priser, har gjort att folk håller i pengarna därav liten inflation.

Sen så köper 99% av bostadsköparna inte på spekulation utan för att bo, följaktligen så säljer de inte sin bostad för att marknaden viker ner utan de säljer sin bostad när de inte har råd att bo kvar. Det är därför vi inte har sett en kolaps av bostadspriserna i Stockholm trots en dip på upp emot 20% på vissa segment. Hade det bara varit spekulation och goda förhoppningar som höll uppe priserna så att kolapsen varit ett faktum då. Men folk vill fortfarande bo bra, de har arbeten och kostnaden varje månad för en bostadsrätt är fortsatt klart lägre än för nybyggda hyresrätter.

Det kan ju vara så att ni har rätt men förklara då vart alla pengar tar vägen och varför det är så viktigt med ständigt ökande bostadspriser? Lånestockarna ökar hela tiden och vart tar dessa pengar vägen?

Och vi borde inte ha några som helst problem med att bostadspriserna faller för detta åverkar ju då inte övriga ekonomin. Men jag hävdar alltså att vi håller en stor del av ekonomin flytande med lånade pengar som kamoufleras som ökningar i bankernas lånestockar, dvs bostadspriserna.
2018-03-31, 03:31
  #58173
Medlem
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Danish_property_bubble_of_2000s

Riktigt mycket likheter mellan hur det är i Sverige nu och hur det var i Danmark under deras bubbla.
2018-03-31, 05:07
  #58174
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strasburg
vi kan ju skippa skuldsättning helt o hållet, gå tillbaka till stenåldern, typ. Förbjudet att låna pengar, allt måste köpas för sparade pengar, detta gäller sjävklart företag också, skuldsättning är ett gift det ska förbjudas. Vi kan säkert ändå ha en väldigt hög tillväxt och levnadsstandard, hejaheja.

högt belånad är ca 5-6x buttoårsinkomsten, extremt högt belånad är 7-8 x.
Men vad är det som är BRA med skuldsättning som frågades i inlägget du citerar? Förutom då att skapa skuldslavar som aldrig kan sluta arbeta så att det genereras mer BNP, vilket jag skritivt om i den andra tråden om Sveriges ekonomi 2018.

Du raljerar om tillväxt och levnadsstandard och kopplingen till skuldsättning. Förklara gärna varför folk arbetar bättre om de är skuldsatta. Jo, under hotet om att hamna på gatan, men då är vi, som Peps Perssons odödliga rader säger, inne på frågan "-Vad faaauun är höööuuug STANDARD?".
2018-03-31, 08:42
  #58175
Medlem
Greenskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chalmeristen
Det kan ju vara så att ni har rätt men förklara då vart alla pengar tar vägen och varför det är så viktigt med ständigt ökande bostadspriser? Lånestockarna ökar hela tiden och vart tar dessa pengar vägen?

Och vi borde inte ha några som helst problem med att bostadspriserna faller för detta åverkar ju då inte övriga ekonomin. Men jag hävdar alltså att vi håller en stor del av ekonomin flytande med lånade pengar som kamoufleras som ökningar i bankernas lånestockar, dvs bostadspriserna.

Jag undrar också vart pengarna tar vägen? Jag har glasklart minne från 70-talet då flera av mina kompisar växte upp med morsor som var hemmafruar och deras farsor var vanliga arbetare (2 var svetsare på varvet).
Dom bodde i bra lägenheter/hus i bra områden utan att det gick någon nöd på dom.
Samtliga familjer hade bil.
Nu efter fyrtio år med effektivare maskiner och fabriker borde det räcka att man arbetade halvtid och ändå kunna försörja en familj på ovanstående premisser men det verkar istället vara tvärtom, bägge jobbar men ändå räcker knappt pengarna till.
2018-03-31, 08:51
  #58176
Medlem
Nu har Tobins ekonom själv svarat på Cornucopias kommentarsfält.

Jag har inget konto där så tänker inte svara honom direkt. Men självklart försöker han pinna det på utelämnade lokal-/garageintäkter. Vilket är fel. Både utgifter och intäkter från dessa ytor bortsågs ifrån, eftersom de till stor del tar ut varandra ändå.

Och han säger att räntan som användes var 1-1.5% *över* marknadsränta. När det i själva verket räknades på 1% ränta, vilket är i lägsta laget.

Nej, anledningen till att Tobin missar målet så grovt är att de överlämnar högt belånade föreningar, utan någon amorteringsplan. Och dessutom räknar de sina hus som evigt underhållsfria.

Nu kan man visserligen komma undan utan underhåll i några år. Men även äldre hus och föreningar kan ju gå flera år utan underhållskostnader? Och huset förfaller/konsumeras ju under den tiden. Och därför måste man sätta en avgift som täcker de genomsnittliga underhållskostnaderna, och jämnar ut skillnaderna mellan bra och dåliga år.

Att köpa en nyproducerad lägenhet från Tobin blir lite som att köpa en ny bil för 200.000 kr, med ett beräknat marknadsvärde på 150.000 kr, och där det dessutom följer med ett lån på 75.000 kr från den förre ägaren.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in