2018-03-28, 23:58
  #50305
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Försök tänka som så att Madsen inte kan rå för hurdan han har blivit pga hans horribla uppväxt. Personlighetsstörningar är inget man "väljer" att ha och de formas tidigt i ens liv (under småbarnsåren).

Jag kanske inte är den rätta människan att ge det rådet, eftersom jag själv glömmer bort detta stup i kvarten ;-)

:-)Tror jag förstår vad du menar.
Citera
2018-03-29, 00:09
  #50306
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Försök tänka som så att Madsen inte kan rå för hurdan han har blivit pga hans horribla uppväxt. Personlighetsstörningar är inget man "väljer" att ha och de formas tidigt i ens liv (under småbarnsåren).

Jag kanske inte är den rätta människan att ge det rådet, eftersom jag själv glömmer bort detta stup i kvarten ;-)


Madsen anses frisk i lagens mening, men farlig för andras liv och hälsa. Dom sjukliga anlagen har han säkerligen ärvt från sin far då brödernas liv varit betydligt framgångsrikare än Madsens. Så han är definitivt inte utan eget ansvar här för då hade han bedömts därefter. Det kan vara bra att komma ihåg då man hittar på ursäkter.
Citera
2018-03-29, 00:13
  #50307
Medlem
kejsarinnakanels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Reagerade ur ungefär samma vinkel.
Om nu PM vidfasthållit sin version ända sen i oktober så kan man undrar varför hon akut under rättegång ska ta en reservdag i anspråk nu.
Co förgiftning är knappast intressant för utredningen. Han har hittat på den förklaringen med utgångspunkt i en händelse för länge sedan då en annan kvinna åkte med honom och han nästan dödade henne.
Han kan inte leverera en begriplig förklaring varför han begick samma misstag igen
Eller varför han skulle gå upp ur tornet och stänga luckan efter sig. Den måste väl skruvad fast innifrån för att sluta tätt?
Eller hur Kim kom på hur hon skulle stänga av motorn.
Eller hur trycket sjönk igen, avgaserna försvann och han kunde gå ner för att rädda Kim...som råkat dö!
Och då blev han tvungen att - innan han styckade henne- genast penetrera hennes underliv med en vässad skruvmejsel. (Stackars Peter, det var förskräckligt! han mådde illa!)
För att lyckas med sin skadegörelse måste han binda henne till händer och fötter och huvudet med. Hon var kanske inte riktigt död...? (Stackars Peter) och sen var det jättejobbigt att klippa av håret och gömma trosorna under durken, så ingen skulle tro att han gjort henne något. Och att såga och allt - skitjobbigt han trodde han skulle dö?! Men sen blev han feg och ville inte dö. Och då var det tummen upp igen!
Lås in honom och använd honom som studieobjekt och försökskanin för psykiatristuderande resten av hans liv.
Undrar hur det skulle gå för honom om de släppte ut honom?
Citera
2018-03-29, 00:13
  #50308
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av magiciadehex
Känns lite märkligt att någon i total avsaknad av intellektuell vidd och rörlighet tar till de argument du framför, i syfte att försöka förminska en annan skribent. Det ter sig mycket patetiskt men visar också på en människa med avsaknad av självinsikt, som med sådana argument får alla andra skribenter att framstå som hur kloka som helst.
Du kan inte utmana dina förutfattade meningar och förstockade tankemönster i detta mordfall och därmed aldrig öka den mentala flexibiteten. Det är alldeles stendött.
Spelar ingen roll att allt talar mot Madsen, det går inte in.

Jag tycker att det låter väldigt otäckt när du med tyngd beskriver hur du känner igen dig i Madsen, i massor t.o.m skrev du. Du har ju låtit oss förstå att du verkar känna en stark gemenskap med honom och hans sätt att vara. Nästan som att du identifierar dig med honom.

Varför blandar du in din egen hårddisk och att det skulle kunna finnas saker att hitta där om "någon vill dig ont?" Så länge man inte har något olagligt material i datorn eller är misstänkt för något allvarligt så behöver man ju inte oroa sig. Är du kanske orolig för det "negativa urval" du skrev om som kan finnas på din dator, så bör du kanske ta dig en tankeställare. Du känner ju ändå igen dig i Madsen i massor, som du skrev. Själv skulle jag inte bry mig ett skit om någon gick igenom min dator, finns inget där att dölja.

När polisen i Madsens dator hittar extrema filmer med tortyr, sexualsadism, halshuggningar, kvinnor som bränns ihjäl, kvinnor som lemlästas och dödas på riktigt, kvinnor som binds fast, torteras, knivskärs och får halsen avskuren - då är det inte "lite otur" eller att "någon vill honom ont" utan det är ett bevis för hans perversa lustar. Det som tänder honom sexuellt, det som han längtar efter.

Filmer som visar samma extrema tortyr som han utsatte Kim för - då är det inte bara ett "oturligt sammanträffande". Det kanske t.o.m du förstår? Det gör du nog men du intalar dig något annat.
Det var dessa filmer han hade i massor och Kim blev lemlästad precis som kvinnorna i dessa filmer.
Det är inte otur eller en tillfällighet att Madsen har dessa filmer, det förstår alla.
ALLA förstår sammanhanget och sambandet.

INGEN normal människa samlar på sig såna extrema filmer, bara någon som är extremt sexuellt avvikande med förkärlek till tortyr, att spetsa kvinnans kropp och att skära halsen av en henne.
Som Madsen gjorde med Kim. Endast en imbecill dåre kan tro något annat.
Sådana filmer han blivit upphetsad av och fått inspiration av får normala människor att få kraftig ångest, att kräkas, att få panik, bli chockade och springa därifrån.


Därför känns det jävligt obehagligt när du försvarar Madsens alla lögner om filmerna och framförallt känns det, rent ut sagt, ruskigt skrämmande, obehagligt och oroväckande när du "känner igen dig i Madsen i massor". Som i ett manus till en riktigt skrämmande skräckfilm...

Just. Denna igenkänning och empfas i försvarandet av gärningsmannen i ett fruktansvärt tortyr- och sexualmord medelst avkapning av huvudet som om det vore personligt drabbande skribenten är besynnerligt.

Det är synnerligen skrämmande att någon därute delar Madsens tankevärld så till den milda grad att dom nästan delar hårddisk.
Citera
2018-03-29, 00:20
  #50309
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kejsarinnakanel
Co förgiftning är knappast intressant för utredningen. Han har hittat på den förklaringen med utgångspunkt i en händelse för länge sedan då en annan kvinna åkte med honom och han nästan dödade henne.
Han kan inte leverera en begriplig förklaring varför han begick samma misstag igen
Eller varför han skulle gå upp ur tornet och stänga luckan efter sig. Den måste väl skruvad fast innifrån för att sluta tätt?
Eller hur Kim kom på hur hon skulle stänga av motorn.
Eller hur trycket sjönk igen, avgaserna försvann och han kunde gå ner för att rädda Kim...som råkat dö!
Och då blev han tvungen att - innan han styckade henne- genast penetrera hennes underliv med en vässad skruvmejsel. (Stackars Peter, det var förskräckligt! han mådde illa!)
För att lyckas med sin skadegörelse måste han binda henne till händer och fötter och huvudet med. Hon var kanske inte riktigt död...? (Stackars Peter) och sen var det jättejobbigt att klippa av håret och gömma trosorna under durken, så ingen skulle tro att han gjort henne något. Och att såga och allt - skitjobbigt han trodde han skulle dö?! Men sen blev han feg och ville inte dö. Och då var det tummen upp igen!
Lås in honom och använd honom som studieobjekt och försökskanin för psykiatristuderande resten av hans liv.
Undrar hur det skulle gå för honom om de släppte ut honom?

HAHAHA!!! Det bästa som har skrivits i tråden på väldigt länge om PMs självömkan och idiotförsök att föra alla bakom ljuset.
Tack för det :-)
Citera
2018-03-29, 00:30
  #50310
Medlem
trngws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
OK. Kollade om tysken sagt något om detta också, och han ger dig rätt:

https://www.allmystery.de/themen/km130185-1153#id21656979

"Er hätte die Bugruder nicht unbedingt wieder nach dem tauchen hochklappen müßen. Offensichtlich sind sie Sturmfest. Er hätte sie genauso gut auch erst kurz vor dem Anlegemanöver im Hafen in Ruhe und ohne Kollisonsgefahr einziehen können. Bzw sogar müßen."

"Han hade inte nödvändigtvis behövt fälla upp bogrodren direkt efter uppdykandet. De är uppenbart stormsäkra. Han hade lika gärna kunnat göra det kort före angörningsmanövern i hamnen, och då i lugn och ro och utan kollisionsrisk. Eller rentav 'borde' /ha gjort så/."


Ja, du bad mig ju "belysa detta" eftersom jag är "så VÄLDIGT INSATT (*suckar*) i ubåtar".

Det mest förvånansvärda är väl att du, som är så otroligt insatt i allt, inte hade koll på något så trivialt och självklart.
Citera
2018-03-29, 00:33
  #50311
Medlem
PhDSalanders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kejsarinnakanel
Co förgiftning är knappast intressant för utredningen. Han har hittat på den förklaringen med utgångspunkt i en händelse för länge sedan då en annan kvinna åkte med honom och han nästan dödade henne.
Han kan inte leverera en begriplig förklaring varför han begick samma misstag igen
Eller varför han skulle gå upp ur tornet och stänga luckan efter sig. Den måste väl skruvad fast innifrån för att sluta tätt?
Eller hur Kim kom på hur hon skulle stänga av motorn.
Eller hur trycket sjönk igen, avgaserna försvann och han kunde gå ner för att rädda Kim...som råkat dö!
Och då blev han tvungen att - innan han styckade henne- genast penetrera hennes underliv med en vässad skruvmejsel. (Stackars Peter, det var förskräckligt! han mådde illa!)
För att lyckas med sin skadegörelse måste han binda henne till händer och fötter och huvudet med. Hon var kanske inte riktigt död...? (Stackars Peter) och sen var det jättejobbigt att klippa av håret och gömma trosorna under durken, så ingen skulle tro att han gjort henne något. Och att såga och allt - skitjobbigt han trodde han skulle dö?! Men sen blev han feg och ville inte dö. Och då var det tummen upp igen!
Lås in honom och använd honom som studieobjekt och försökskanin för psykiatristuderande resten av hans liv.
Undrar hur det skulle gå för honom om de släppte ut honom?

😂😂Askul och skönt med ett gott skratt efter en dag med närstudier i psykopati samt påhälsning av HitlerJugend i tråden.

Reagerade på detta under förhöret: att Kim på något sätt hade stoppat motorn - Han ”hade en förnimmelse av att han ropat till Kim att dra i spaken till motorn”. Det blir bara helt för mycket . Tror han hittade på det på plats idag.
__________________
Senast redigerad av PhDSalander 2018-03-29 kl. 00:36.
Citera
2018-03-29, 00:37
  #50312
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PhDSalander
Har vi lyssnat på samma rättsläkare? Hon gick ju igenom varenda skada och dess omfattning från obduktionsprotokollet. Hon var tydlig i sin objektivitet och gav precist svar på alla frågor; att det blev så mycket av ”går inte att bedöma säkert men inte heller utesluta”, beror ju inte på henne utan att kroppdelarna legat i saltvatten och varit åverkade.
Ja, omständigheterna har markant försvårat (förruttnelse, styckad, kroppsdelar hittade vid olika tidpunkt, saltvatten).
Citat:
- Det vi ser i denne sag og ved ophold i vand betyder, at det bliver vanskeligere at se blødning i væv. Det kan være forsvundet dels på grund af vandet og dels på grund af råd, siger hun. live eb
Det viktiga var inte x antal förklaringar på de 40 skadorna på enbart torson eller solklart kunna dra en slutsats av vilka som påförts kroppen före eller efter död. Det var helt enkelt svårt att avgöra med tydlighet pga av ovan nämnda omständigheter.

Det viktiga var att man med säkerhet kunde säga - det fanns blodcirkulation sett till viktiga skador i underlivet.
Citat:
Snitten och sticken på könsdelarna, som åklagaren menar tyder på sexuellt våld, kan alltså inte ha uppstått i samband med styckningen, eftersom Peter Madsen uppgett att hon styckades cirka sju timmar efter att hon avlidit. Det är åklagarens slutsats.

Det här betyder att Kim Wall kan ha varit i livet när hon tillfogades skadorna i underlivet, alternativt att hon höll på att dö eller hade avlidit strax innan men att cirkulationen fortfarande fungerade.
live svt
ÅK ville få fram att äcklet kört en halvmeter tillspetsad skruvmejsel i hennes vagina samt tillfogat skador på de yttre könsdelarna och tre av PMs påståenden rök på ett bräde.
Citera
2018-03-29, 00:53
  #50313
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Ja, omständigheterna har markant försvårat (förruttnelse, styckad, kroppsdelar hittade vid olika tidpunkt, saltvatten).

Det viktiga var inte x antal förklaringar på de 40 skadorna på enbart torson eller solklart kunna dra en slutsats av vilka som påförts kroppen före eller efter död. Det var helt enkelt svårt att avgöra med tydlighet pga av ovan nämnda omständigheter.

Det viktiga var att man med säkerhet kunde säga - det fanns blodcirkulation sett till viktiga skador i underlivet.

ÅK ville få fram att äcklet kört en halvmeter tillspetsad skruvmejsel i hennes vagina samt tillfogat skador på de yttre könsdelarna och tre av PMs påståenden rök på ett bräde.

Ja. Åklagaren jobbar envetet på sin indiciekedja. Han har ett klart mål och en lika klar strategi för att nå ända fram. Vilket jag tror är en förvaringsdom.

Jag tycker han är skicklig
__________________
Senast redigerad av Remark 2018-03-29 kl. 00:56.
Citera
2018-03-29, 00:56
  #50314
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Ja. Åklagaren jobbar envetet på sin indiciekedja. Han har ett klart mål, och en lika klar strategi för att nå ända fram. Vilket jag tror är en förvaringsdom.
Jag tycker han är skicklig.
Han är skicklig - för att han håller fokus där han ska relaterat till aktuell stämningsansökan och väckt åtal:

Att PM har utfört sexuell handling mot Kim och att det är överlagt mord (planerat)
Citera
2018-03-29, 01:14
  #50315
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Han är skicklig - för att han håller fokus där han ska relaterat till aktuell stämningsansökan och väckt åtal:

Att PM har utfört sexuell handling mot Kim och att det är överlagt mord (planerat)

Ja, han vet vad som krävs för att vinna detta mål. Dessutom har han förmågan att totalt bortse från Madsens utspel, vilket får Madsen att tappa fattningen.

I Rävspelet Arrogans vinner Åklagaren.

Madsen är den åtalade. Bara det gör en väsentlig skillnad, som ÅK inte heller missar att stillsamt påpeka.
Citera
2018-03-29, 01:16
  #50316
Medlem
trngws avatar
Intressant passage idag när PM berättade sin historia om "olyckan".

Särskilt intressant de delarna där han säger emot sig själv.
Jag har inte fått helt klart för mig hur det är med dörren in till motorrummet, om den fastnar av undertryck då motorerna går eller inte. Tycker det har varit lite motsägelsefulla kommentarer där, och dagens kommentarer var inte helt entydiga för mig som inte kan danska så bra.

Men, vad gäller dörren , så säger PM
14:36 - Jeg lukker dören ind til maskinrummet

Den är alltså stängd.

Men så säger han
14:40 - Det er min fornemmelse, at der er sket det, at Kim har lykkedes at stoppe motorerne. Fordi døren til motorrummet står åben

att han har en "känsla" av att KW lyckats stänga av motornerna för att dörren är öppen.

Vad gäller undertryck, avgaser, och att han fick upp luckan som borde vara faststugen, så säger han

14:44
I det øjeblik motorerne stopper, så kan der igen suges luft ind i ubåden igen, siger Peter Madsen.* - Der kan også suges luft ind gennem selve motoren, siger Peter Madsen.*
- Hvis der er åbent til udstødningen, så kan der komme luft ind.*

Och detta är mycket intressant. Vad PM egentligen säger, är att det är öppet mellan avgasröret och kabinen, men också mellan avgasröret och utsidan. Dvs, det är också öppet mellan kabinen och utsidan. Då kan inget undertryck uppstå på insidan. Det är fysikens lagar.

En annan intressant sak är, att om det nu föreligger som PM säger. Motorerna går, avgasröret är delvis öppet mot utsidan och delvis in emot maskinrummet. Dörren in till maskinrummet är stängd. Motorn kommer att suga luft ifrån maskinrummet, och således dra in avgaser genom öppningen till avgasröret. Men eftersom motorn konsumerar luften, kommer den också dra luft ifrån kabinen utanför (om det finns rör) det kommer alltså att vara ett flöde från kabinen in i maskinrummet, definitivt inte i motsatt riktning, vilket i så fall skulle kräva ett övertryck i maskinrummet, och det lär det ju inte ha varit. Således kan inga avgaser komma in i kabinen.

Så, det är massvis med omöjligheter i PM's story. Vi får hoppas innerligt att de tekniska experterna uppmärksammar rätten på allt detta.

Skulle det sedan dessutom vara så att dörren till maskinrummet sugs fast när motorn går, ja då kunde ju KW aldrig ens ha tagit sig in där. Varför hon nu skulle göra det, ifrån en kabin utan rök in i ett maskinrum fullt med rök....
__________________
Senast redigerad av trngw 2018-03-29 kl. 01:20.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in