2018-03-27, 00:48
  #64213
Medlem
Smoothmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Ledande frågor.., och inget annat. Ämnet har t.o.m parodierats i sketcher hur det används (se och njut): https://www.youtube.com/watch?v=G0ZZJXw4MTA

En briljant scen . Och så säger experterna till den enkla mannen på gatan att saker och ting inte kan vinklas i olika undersökningar utan att dessa mätningar/undersökningar/enkäter görs vetenskapligt och enligt väl beprövade modeller med mycket hög träffsäkerhet... Pffft! Allt som behövs är kreativitet och en total skamlöshet från institutens (och beställarens) sida för att uppnå exakt de resultat man vill och därmed blåsa folket totalt.
2018-03-27, 01:14
  #64214
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
TV4 väljaropinion är en poll of polls vars sammanvägning görs av Göteborgs Universitet efter konstens alla regler. Löpande, vikt efter antal intervjuer, etc. En mer forskarcreddig variant av vad Dagens Samhälle har gjort i flera år. Jag trodde det var den vi pratadek.
Göteborgs universitet skulle jag inte lita på en sekund, vi har deras track-rekord. Att det viktas på grundval av antalet respondenter är också meningslöst, statistiskt sett. Man försöker ge sina för förvillelser en aura av vetenskaplighet, uppenbarligen. Skit in, skit ut.
2018-03-27, 01:16
  #64215
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Det var den han hänvisade till och refererade till alla hans följare. Den polls of polls viktar ju upp de sämsta instituten, det är bara propaganda.
Men han sa för helvete ordagrant "Marcus Oscarsson på TV4 kör ju alltid i sina program snittet från samtliga opinionsinstitut", då utgår jag naturligtvis från att han menar TV4 Väljaropinion (från GU) och inget annat.

Jag tittar inte på TV4 men så mycket vet jag att de får en poll of polls gjord åt sig av GU och att den har ersatt Novus i TV4 Nyheter, och då är det rimligen Oscarsson och Pihlblad som redovisar den. Så vad är det ni dillar om? Är det INTE den som Oscarsson redovisar i TV? Eller läser han först upp TV4 Väljaropinion och sen en egen snarlik mätning som han ritat på en servett?

Citat:
Det är inte TV4 väljaropinion Oscarsson redovisar i sina tv-program, han redovisar snittet av alla opinionsinstitut. Vad TV4 väljaropinion med Anders Philblads(Novus) i spetsen redovisar skiter jag fullständigt i.
Vadå Novus? De har väl inget med saken att göra. TV4 Väljaropinion ÄR snittet av alla institut. Håll isär begreppen nu, jag kan tillstå att det är upplagt för förvirring på grund av femtielva saker som heter "väljaropinion".

1 "Svensk väljaropinion" är en sammanvägning som görs för SR Ekot av Sifo. Den gjordes tidigare av Novus.

2 "Novus svensk väljaropinion" är en nästan identisk sammanvägning som görs av Novus för Omni för att Sjöström är konstig eller nåt. Han gav ju först bort skiten till Sifo och sen blev han typ avundsjuk och skulle minsann göra en likadan själv?

3 "TV4 väljaropinion" är namnet på den poll of polls som statsvetenskapliga institutionen på GU gör åt TV4 efter att de slutade köpa mätningar av Novus, som då bytte kund till SVT.

4 "TV4/Novus väljarbarometer" hette TV4:s gamla Novusmätning som flyttat till SVT. Den brukade redovisas av Pihlblad med Sjöström som gäst eller i förinspelad intervju.

Vad ni verkar hävda är att Oscarsson har ytterligare en poll of polls som inte är nr 3 i listan ovan. Well, då är det väl bara att gratulera TV4 till det mest förvirrande upplägget någonsin. Kanske Oscarsson, Pihlblad, Kristofersson och Lindmarker kan ha varsin sammanvägning och sända samtidigt i rutan splittad i 4?
__________________
Senast redigerad av CrispyKreem 2018-03-27 kl. 01:21.
2018-03-27, 01:41
  #64216
Medlem
Mellbergans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Men han sa för helvete ordagrant "Marcus Oscarsson på TV4 kör ju alltid i sina program snittet från samtliga opinionsinstitut", då utgår jag naturligtvis från att han menar TV4 Väljaropinion (från GU) och inget annat.

Jag tittar inte på TV4 men så mycket vet jag att de får en poll of polls gjord åt sig av GU och att den har ersatt Novus i TV4 Nyheter, och då är det rimligen Oscarsson och Pihlblad som redovisar den. Så vad är det ni dillar om? Är det INTE den som Oscarsson redovisar i TV? Eller läser han först upp TV4 Väljaropinion och sen en egen snarlik mätning som han ritat på en servett?


Vadå Novus? De har väl inget med saken att göra. TV4 Väljaropinion ÄR snittet av alla institut. Håll isär begreppen nu, jag kan tillstå att det är upplagt för förvirring på grund av femtielva saker som heter "väljaropinion".

1 "Svensk väljaropinion" är en sammanvägning som görs för SR Ekot av Sifo. Den gjordes tidigare av Novus.

2 "Novus svensk väljaropinion" är en nästan identisk sammanvägning som görs av Novus för Omni för att Sjöström är konstig eller nåt. Han gav ju först bort skiten till Sifo och sen blev han typ avundsjuk och skulle minsann göra en likadan själv?

3 "TV4 väljaropinion" är namnet på den poll of polls som statsvetenskapliga institutionen på GU gör åt TV4 efter att de slutade köpa mätningar av Novus, som då bytte kund till SVT.

4 "TV4/Novus väljarbarometer" hette TV4:s gamla Novusmätning som flyttat till SVT. Den brukade redovisas av Pihlblad med Sjöström som gäst eller i förinspelad intervju.

Vad ni verkar hävda är att Oscarsson har ytterligare en poll of polls som inte är nr 3 i listan ovan. Well, då är det väl bara att gratulera TV4 till det mest förvirrande upplägget någonsin. Kanske Oscarsson, Pihlblad, Kristofersson och Lindmarker kan ha varsin sammanvägning och sända samtidigt i rutan splittad i 4?
https://www.tv4.se/nyhetsmorgon/klipp/marcus-oscarsson-kan-kd-g%C3%B6ra-en-come-bert-3962102
Till exempel(

3min in i klippet redovisas dem fyra undersökningarna som hade hunnit komma i mar(då): Sifo, Sentio, Inzio och demoskop(står högst upp i högra hörnet). Slut på diskussionen, du hade fel. Opinionsinstitutsgenomsnittet visas inte bara på status.st.

Finns för att förtydliga klipp från slutet av varje månad när Oscarsson visar alla opinionsinstitut(och inte bara dem 4 som hade hunnit komma där), som jag inte orkar leta upp nu men som jag har sett med egna ögon.
__________________
Senast redigerad av Mellbergan 2018-03-27 kl. 02:00.
2018-03-27, 02:07
  #64217
Medlem
Vadaadaas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 314Pi
De är proportionerliga så klart! Att lägga på deras tidigare fel duger inte annat än som en motvillig uppräkning under galgen.

Att påstå felet skulle vara proportionerligt är ett väldigt starkt påstående som högst sannolikt är felaktigt.

Att istället påstå att felet skulle vara monotont växande i väljarstödet är dock betydligt mer sannolikt.
2018-03-27, 02:31
  #64218
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mellbergan
https://www.tv4.se/nyhetsmorgon/klipp/marcus-oscarsson-kan-kd-g%C3%B6ra-en-come-bert-3962102
Till exempel(

3min in i klippet redovisas dem fyra undersökningarna som hade hunnit komma i mar(då): Sifo, Sentio, Inzio och demoskop(står högst upp i högra hörnet). Slut på diskussionen, du hade fel. Opinionsinstitutsgenomsnittet visas inte bara på status.st

Finns för att förtydliga klipp från slutet av varje månad när Oscarsson visar alla opinionsinstitut(och inte bara dem 4 som hade hunnit komma där), som jag inte orkar leta upp nu men som jag har sett med egna ögon.
Tja, då har Oscarsson en ”kan själv”-sammanvägning eftersom siffrorna han redovisar för februari diffar en aning från TV4 Väljaropinion för februari enligt Kristoferssons blogg.

V MP S C L M KD SD

UK: 7,8 4,1 27,4 9,4 4,7 23,7 2,9 17,3
MO: 7,6 4,1 26,9 10 4,6 23,3 3,2 17,3

En simpel sammanvägning utan hänsyn till antalet intervjuer ger:

8,1 3,8 26,8 10 4,7 22,9 3,0 17,5

Därmed får anses bevisat att Oscarsson gör en egen sammanvägning som är viktad på ett sätt som liknar Ekengren Oscarssons modell. Inte simpel sammanvägning a la status.st, en sådan hamnar längre ifrån.
2018-03-27, 02:37
  #64219
Medlem
Vadaadaas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
OK, den bygger på en poll of polls från GU som viktar efter antal intervjuer precis som sådana brukar göra. Om man slår ut ett medel av februaris mätningar och viktar efter antal intervjuer per OI så får man 17,1. Hur mycket kan då Inizio påverka? I det aktuella fallet var deras SD-siffra 15,6. Om man ändrar den till 20 så landar medel istället på 17,7.

Jag tror ingen skulle kunna tänkas bemöda sig med att försöka öka SD's uppmätta väljarstöd i en enskild OU på det sättet som du beskriver ovan.
Just vad skulle SD möjligtvis kunna tänkas vinna på att få några tiondelar högre stöd i en enskild OU?

Eventuella påverkanskampanjer, där man med bottar 'angriper' självrekryterade webb-paneler för att försöka öka stödet för det egna partiet, är nog endast aktuella för partier som ligger kring 4% spärren.

Jag har tidigare påstått att en sådan kampanj varken är särskilt svår eller kostsam att utföra.
Det säger dock absolut ingenting om huruvida det utförts eller kommer utföras sådana påverkanskampanjer inför detta val.

Jag skulle dock bli förvånad om ingen försökte då avkastningen från en 'lyckad' kampanj är relativt väldigt hög (riksdagsplats) jämfört med den förhållandevis billiga kostnaden och de begränsade nödvändiga kunskaper.
__________________
Senast redigerad av Vadaadaa 2018-03-27 kl. 02:40.
2018-03-27, 02:57
  #64220
Medlem
Mellbergans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Tja, då har Oscarsson en ”kan själv”-sammanvägning eftersom siffrorna han redovisar för februari diffar en aning från TV4 Väljaropinion för februari enligt Kristoferssons blogg.

V MP S C L M KD SD

UK: 7,8 4,1 27,4 9,4 4,7 23,7 2,9 17,3
MO: 7,6 4,1 26,9 10 4,6 23,3 3,2 17,3

En simpel sammanvägning utan hänsyn till antalet intervjuer ger:

8,1 3,8 26,8 10 4,7 22,9 3,0 17,5

Därmed får anses bevisat att Oscarsson gör en egen sammanvägning som är viktad på ett sätt som liknar Ekengren Oscarssons modell. Inte simpel sammanvägning a la status.st, en sådan hamnar längre ifrån.
Nu har du fått det om bakfoten.

-"I högerstapeln är dem senaste från mars" Alltså 18.3 vilket motsvarar mars

(Inzio 15.7 + Sifo 15.9 + Demoskop 18.6 + sentio 23) / 4 = 18.3

Alltså använder Oscarsson precis samma vanliga sammanvägningsmetod som status.st gör, fast på dessa fyra mätningar som först hade hunnit komma mars månad. 17.3 antar jag är samma fyra instituts februari siffror.

Lätt att missuppfatta i början dock att 17.3 skulle gälla för mars.
2018-03-27, 03:12
  #64221
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mellbergan
Nu har du fått det om bakfoten.

-"I högerstapeln är dem senaste från mars" Alltså 18.3 vilket motsvarar mars

(Inzio 15.7 + Sifo 15.9 + Demoskop 18.6 + sentio 23) / 4 = 18.3

Alltså använder Oscarsson precis samma vanliga sammanvägningsmetod som status.st gör, fast på dessa fyra mätningar som först hade hunnit komma mars månad. 17.3 antar jag är samma fyra instituts februari siffror.

Lätt att missuppfatta i början dock att 17.3 skulle gälla för mars.
Nej, jag har inte fått något om bakfoten. Jag skiter i mars eftersom TV4 Väljaropinion för mars ännu inte är släppt och därför inte går att jämföra mot Oscarssons siffror, därför jämför jag med hans vänsterstaplar som är februari.

Oscarssons vänsterstaplar stämmer varken med TV4 Väljaropinion eller enkel sammanvägning a la status.st. Det är tre olika sifferserier som jag postade för inbördes jämförelse.

Så jag kollade aldrig mars, men om det är så att han använder status.st-modellen för mars trots att han bevisligen inte gör det för februari så jämför han ju äpplen och päron, eller åtminstone pink lady och golden delicious.
__________________
Senast redigerad av CrispyKreem 2018-03-27 kl. 03:15.
2018-03-27, 03:20
  #64222
Medlem
Mellbergans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Nej, jag har inte fått något om bakfoten. Jag skiter i mars eftersom TV4 Väljaropinion för mars ännu inte är släppt och därför inte går att jämföra mot Oscarssons siffror, därför jämför jag med hans vänsterstaplar som är februari.

Oscarssons vänsterstaplar stämmer varken med TV4 Väljaropinion eller enkel sammanvägning a la status.st. Det är tre olika sifferserier som jag postade för inbördes jämförelse.

Så jag kollade aldrig mars, men om det är så att han använder status.st-modellen för mars trots att han bevisligen inte gör det för februari så jämför han ju äpplen och päron, eller åtminstone pink lady och golden delicious.
Nu får du försöka läsa vad jag skriver.

Februari siffrorna(åt vänster) stämmer överens med Inzio, Sifo, Demoskop och Sentio instituten adderat tillsammans dividerat med 4. Används samma simpla beräkningssätt som status.st fast enbart på dessa fyra mätningar. Inga konstigheter alls, eftersom det bara är dessa som då hade kommit för mars. Han jämför dessa fyra mätningar tillsammans sammanvägt Feb(vänster) vs Mars(höger).

Förstår du inte nu vad jag menar nu så ger jag upp, Jag räknar tydligt och lätt att Oscarssons siffror stämmer på alla partier. Klarar jag att räkna ihop det lätt exakt till dem siffrorna på februari så är det du som tänker något fel här.


Skit i TV4 väljaropinion, har ingenting med detta att göra. Oscarsson räknar 100% identiskt som på status.st fast enbart på Inzio, Sifo, Demoskop och Sentio instituten. Status.st sammanvägningssiffror visar ju för alla 7 eller 8 institut tillsammans.

Riktigt jävla skitdiskussion vi två fick till nu.
__________________
Senast redigerad av Mellbergan 2018-03-27 kl. 03:41.
2018-03-27, 03:20
  #64223
Medlem
8711s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Vilket snitt då? Inizio är ju webbpanel och räknas därför inte in i varken Novus poll of polls för Omni eller Sifos Svensk väljaropinion för Ekot. Det enda snitt som Inizio skulle påverka är det på status.st. Sveriges största dagstidning skulle alltså ”kapa 5-6 procentenheter på SD bara för att man känner för det” i delsyfte att sänka snittet på en liten hobbysajt med 90-talsdesign?

Snittet över alla mätningar på exempelvis www.status.st som du borde känna till. Inizio och aftonbladet kör ju sina metoder och sin vilja för att påverka i den egna tidningen naturligtvis, genom att försöka föra fram en lägre siffra på Sverigedemokraterna och högre på andra. Det är uppenbart för vem som helst att aftonbladet prioriterar att motarbeta Sverigedemokraterna framför allt annat.

Man hyllade Kristersson i månader högst upp dagligen till exempel, varför gör en S-tidning så utan anledning? Man har en anledning, det är att man genom detta och sina avkapade siffror för Sverigedemokraterna vill försöka påverka opinionen i stort. Man har förvisso lyckats ganska dåligt, men likväl försöker man uppenbart förstärka en sämre siffra när man går från att vara topp tre i flera års tid gällande Sverigedemokraternas siffror, till att lägga sig absolut sämst och flera procentenheter under institut som Novus och Skop som också är välkänt underskattande institut av Sverigedemokraternas siffror.

Svara på sakfrågorna hur det går till istället för dina meningslösa rader med trams och skitsnack om andra.
2018-03-27, 07:23
  #64224
Medlem
Sonnenwendes avatar
Samma trend för SD före de senaste riksdagsvalen som nu. SD toppar 15-18 före valet och börjar sedan en lång utförsbacke.
Sen vänder det före valet och SD kör en fördubbling av väljarstödet.
Den senare blir svårare för varje val, men att SD kommer lyfta rätt bra mot hösten är en självklarhet.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in