2018-03-11, 09:49
  #95101
Medlem
299792458s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Dessvärre gör det inte alls det. Hur man ä vänder det stämmer det inte och det mest troliga är väl att Fauzzi i sin iver att vara intressant för omgivningen brer på lite från början och sedan hamnar i bryderier eftersom hans iakttagelser inte stämmer med övrigas vittnesmål.
Han vet för mycket om Anders B, boboslacke

Båda Nicola F och Anders B säger: Björkman går saktare än paret Palme.
Båda Nicola F och Anders B säger: Björkman var på trottoarkant.
Båda Nicola F och Anders B säger: Björkman var 10 meter bakom paret Palme.
Båda Nicola F och Anders B säger: Björkman gömde sig i en port.

och allt detta hände utanför Sveavägen 42 (Banken och Dekorima)
__________________
Senast redigerad av 299792458 2018-03-11 kl. 09:52.
Citera
2018-03-11, 09:53
  #95102
Medlem
Det här ska vara LP:s första officiella vittnesmål.
Utgår man från detta ger finns det många människor som skulle kunna passa in på hennes beskrivning.

Lisbet Palme (dagen efter mordet)
(Observera att följande är det första OFFICIELLA förhöret med Lisbet Palme. Hon utfrågades redan under mordnatten av polis på Sabbatsbergs sjukhus, men detta finns ej väl dokumenterat)

Uppgiftsmottagare: Krinsp. C H Sjöholm

Uppgiftslämnare: Palme, Anna LISBETH Christina

Datum: 86-03-01

Tid: 15:35


"Framme vid korsningen med Tunnelgatan hörde fru Palme "smällar", sannolikt två till antalet. De lät inte som om de kom från nära håll. Hon trodde att det var ungdomar som lekte med smällare och vände sig om mot maken för att kommentera saken. I samma ögonblick sjönk han ihop, kraftigt blödande från bröst och mun.

Fru Palme hörde ytterligare en smäll samtidigt som hon kände hur det "brände" till på ryggen.

Snett bakifrån såg hon hur en man sprang in på Tunnelgatan. Han stannade en bit in och vände sig om varefter han fortsatte. Någon annan lade hon inte märke till.

Hon skrek på hjälp och på kort tid samlades flera personer kring henne och Olof Palme och försökte hjälpa till på olika sätt.

Mannen som sprang in på Tunnelgatan uppfattade fru Palme som varande i 40-årsåldern, ca 180 cm lång och med "kompakt" kropp med kort hals. Han var mörk men inte på direkt sydländskt sätt utan håret var mer brunaktigt. Han var iklädd en blå, något litet "bullig" täckjacka som gick en bit nedanför midjan. Han hade vidare mörka, troligen grå byxor. I övrigt lade fru Palme inte märke till några detaljer vare sig i utseende eller klädsel."

Här kan man fråga sig om varför mannen som sprang in på Tunnelgatan tog sig tid att vända sig om och exponera sig?

http://fbportnoy.webs.com/defrstafrhren.htm
Citera
2018-03-11, 09:58
  #95103
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Fram till sista stycket är ditt resonemang sakligt och bra.

Om vi bortser från konfrontationen som saboterades (vi får aldrig veta om hon kunnat peka ut CP lika säkert med en bättre konfrontation) så har hennes vittnesmål alltid handlat om en person som i varje fall inte avvek från CPs signalement:


Tvärt om detta har inte spelat någon större roll i värderingen av hennes vittnesmål. Det är hela kedjan. Det framgår tydligt av protokollen att förändringarna i hennes uppgifter relaterar till saker som skrivs i pressen, dva andra vittnens utsagor, fantombilder och diskussioner med andra. LP redovisar det öppen varje gång och därmed förstår rättens sakkunniga att det har lågt eller inget bevisvärde.

Konfrontationen adderar bara till den bilden att LP på extern information förändrar sina minnesbilder. I kombination med en lätt grandios självbild är det katastrofalt.

LP kan inte ens beskriva händelseförloppet korrekt. Hon blandar ihop fragment och skapar minnen som förändras i konfrontation med annat och utvecklas. Troligen såg LP över huvud taget inte GM någon gång. Hon var ganska ouppmärksam under promenaden också.
Citera
2018-03-11, 09:59
  #95104
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Ja redan i slutet av Dags tid kom det upp. Nuvarande PU har följt upp det. Förhör med DF och sedan kontroller med MUST och sedan nya förhör med DF (och troligen munkavle) säger nog vad det handlar om. Parallellt precis det som vi under lång tid propagerat för. Ny genomgång av vittnesmål inte för att stödja en förutfattad mening utan för att få en bild av minsta gemensamma nämnare och orsaker till avvikelser och omtag med utvärdering av det tekniska för att kunna värdera vittnesmål i relation till detta och få en så exakt bild som möjligt kring vapnet och korrekt värderin vad folk kan ha faktiskt sett, GM väg etc.

Dessutom som vi också propagerat för en ordentlig genomgång kring WT observationer kring Mordplatsen i ett lite vidare perspektiv för att kunna konfrontera WT personer med detta.

Som vi misstänkte har det gett någon slags kött på benen som manifesterar sig i KP:s optimism.

Ja det blir spännande att få höra vad som hänt.
Dag A tog semester efter Svarten dog o slutade sen i augusti. Ser ni inget samband?
Nä. Mal på om de konstigaste saker.
Citera
2018-03-11, 10:04
  #95105
Medlem
riskybizzys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Inget faktiskt stödjer det. OP och LP påsköts i rörelse.

Du måste väl höra att detta låter nästan lika dumt som ditt resonemang ang. hur högt en 357a smäller. Palme kan ju givetvis ha vänt ryggen till mördaren och börjat gå därifrån efter att mötet ägt rum.
Citera
2018-03-11, 10:04
  #95106
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Tvärt om detta har inte spelat någon större roll i värderingen av hennes vittnesmål. Det är hela kedjan. Det framgår tydligt av protokollen att förändringarna i hennes uppgifter relaterar till saker som skrivs i pressen, dva andra vittnens utsagor, fantombilder och diskussioner med andra. LP redovisar det öppen varje gång och därmed förstår rättens sakkunniga att det har lågt eller inget bevisvärde.

Konfrontationen adderar bara till den bilden att LP på extern information förändrar sina minnesbilder. I kombination med en lätt grandios självbild är det katastrofalt.

LP kan inte ens beskriva händelseförloppet korrekt. Hon blandar ihop fragment och skapar minnen som förändras i konfrontation med annat och utvecklas. Troligen såg LP över huvud taget inte GM någon gång. Hon var ganska ouppmärksam under promenaden också.
Nej, enligt Ölvebro skulle det material de hade aldrig kunnat ligga till grund för ett åtal utan det var LPs utpekande som var avgörande.
Citera
2018-03-11, 10:09
  #95107
Medlem
hehehos avatar
Vem hade blivit insatschef om inte Söderström dykt upp på mordplatsen?
Citera
2018-03-11, 10:12
  #95108
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Det här ska vara LP:s första officiella vittnesmål.
Utgår man från detta ger finns det många människor som skulle kunna passa in på hennes beskrivning.

Lisbet Palme (dagen efter mordet)
(Observera att följande är det första OFFICIELLA förhöret med Lisbet Palme. Hon utfrågades redan under mordnatten av polis på Sabbatsbergs sjukhus, men detta finns ej väl dokumenterat)

Uppgiftsmottagare: Krinsp. C H Sjöholm

Uppgiftslämnare: Palme, Anna LISBETH Christina

Datum: 86-03-01

Tid: 15:35


"Framme vid korsningen med Tunnelgatan hörde fru Palme "smällar", sannolikt två till antalet. De lät inte som om de kom från nära håll. Hon trodde att det var ungdomar som lekte med smällare och vände sig om mot maken för att kommentera saken. I samma ögonblick sjönk han ihop, kraftigt blödande från bröst och mun.

Fru Palme hörde ytterligare en smäll samtidigt som hon kände hur det "brände" till på ryggen.

Snett bakifrån såg hon hur en man sprang in på Tunnelgatan. Han stannade en bit in och vände sig om varefter han fortsatte. Någon annan lade hon inte märke till.

Hon skrek på hjälp och på kort tid samlades flera personer kring henne och Olof Palme och försökte hjälpa till på olika sätt.

Mannen som sprang in på Tunnelgatan uppfattade fru Palme som varande i 40-årsåldern, ca 180 cm lång och med "kompakt" kropp med kort hals. Han var mörk men inte på direkt sydländskt sätt utan håret var mer brunaktigt. Han var iklädd en blå, något litet "bullig" täckjacka som gick en bit nedanför midjan. Han hade vidare mörka, troligen grå byxor. I övrigt lade fru Palme inte märke till några detaljer vare sig i utseende eller klädsel."

Här kan man fråga sig om varför mannen som sprang in på Tunnelgatan tog sig tid att vända sig om och exponera sig?

http://fbportnoy.webs.com/defrstafrhren.htm
Det finns en möjlighet att du läser protokollet fel. LP trodde att mannen som sprang in på Tunnelgatan var ett vittne och hon kanske snarare beskriver mannens språng för att alla ska förstå vilken man hon menar. Snarare än att hon beskriver ett skeende, att mannen direkt springer in på Tunnelgatan. Hon har senare uppgivit att mannen stannar kvar en stund och tittar på henne, vilket också stämmer med IMs iakttagelse.

Men det är rätt att hon också skriver att mannen sedan han börjat springa vänder sig om efter några tiotal meter, som för att kolla läget. Ytterligare senare tror hon att samma man står bakom baracken och tittar ner mot Sveavägen. Men den slutsatsen var felaktig om inte LJ ljuger.
Citera
2018-03-11, 10:16
  #95109
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Det finns en möjlighet att du läser protokollet fel. LP trodde att mannen som sprang in på Tunnelgatan var ett vittne och hon kanske snarare beskriver mannens språng för att alla ska förstå vilken man hon menar. Snarare än att hon beskriver ett skeende, att mannen direkt springer in på Tunnelgatan. Hon har senare uppgivit att mannen stannar kvar en stund och tittar på henne, vilket också stämmer med IMs iakttagelse.

Men det är rätt att hon också skriver att mannen sedan han börjat springa vänder sig om efter några tiotal meter, som för att kolla läget. Ytterligare senare tror hon att samma man står bakom baracken och tittar ner mot Sveavägen. Men den slutsatsen var felaktig om inte LJ ljuger.

Men om du har rätt då har ju LP inte sett någonting alls av gm, eller?
Citera
2018-03-11, 10:18
  #95110
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 299792458
Han vet för mycket om Anders B, boboslacke

Båda Nicola F och Anders B säger: Björkman går saktare än paret Palme.
Båda Nicola F och Anders B säger: Björkman var på trottoarkant.
Båda Nicola F och Anders B säger: Björkman var 10 meter bakom paret Palme.
Båda Nicola F och Anders B säger: Björkman gömde sig i en port.

och allt detta hände utanför Sveavägen 42 (Banken och Dekorima)

Nej du drömmer. Nicola anpassar sina uppgifter som från början är rena sagor. Vid själva brottet är han två kvarter bort. Han kollar vad som händer och ser på avstånd mordplatsen med en man i blå jacka hitom den eller de som fallit och fortsätter sin promenad uppenbart omdeveten om att det är OP. Senare får han via nyheterna redan på att det är OP som har skjutits. Han börjar då får ett behov av att berätta detta för omgivningen. Han tänker troligen att mannen i den blå jackan kan ha varit Livvakt och att han måste mött dem och berättar en historia för vännerna att han mött dem på en plats som visar sig omöjlig senare. Vännerna som är lite vana vid att Nicola har en tendens att överdriva uppmanar honom att lämna dem till polisen vilket han gör.

Senare visar det sig att han inte kan ha mött den där han påstår för att de troligen korsade Sveavägen efter att han passerat. Nu utsätts han för en pressande rekonstruktion och vid det tillfallet har han säkert läst mycket om andra vittnens iakttagelser. Han anstränger sig för att få ihop en bild och får ledande frågor. Han minns svagt saker längst vägen. Ljus i fönster mm men vidhåller sin omöjliga position i det skotten föll. Helt enkelt för att han är säker på det (och troligen bara det). Det är alltså ett vittnesmål under stark press och påverkan.

Erfarna utredare ser förmodligen detta tidigt och kan värdera uppgifterna (Nicola är inte det enda vittne som gör så här) och vet att man inte kan bygga några scenarion på det men inte amatörerna.
Citera
2018-03-11, 10:25
  #95111
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cianneli
Ja det blir spännande att få höra vad som hänt.
Dag A tog semester efter Svarten dog o slutade sen i augusti. Ser ni inget samband?
Nä. Mal på om de konstigaste saker.

Ja du fantisera på du. Du verkar inte ha så stor aning om hur det går till i utredningar. Det vi pratar om och som gjorts nu, - "äntligen" får man väl utbrista för att travestera kustjägaren i den rosa träningsoverallen, är att man skött utredningen som den borde skötts från början och därmed kan ganska enkelt se igenom sådana uppgifter som kring CP och Svartenbrandt utan substans.
Citera
2018-03-11, 10:25
  #95112
Medlem
hehehos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av deBKatzenbach
Det verkar inte som om Operation Chaos har rönt något större intresse i tråden. Det är lite trist, men vi väljer ju alla hur vi spenderar vår tid.

Hursomhelst, i boken pekas Cliffor* Ga**y ut som infiltratören bland desertörerna i Stockholm. Han blir därigenom en av grundarna till EAP i Sverige. Paret G hoppar av partiet strax efter MOP och inleder sitt nya, fria liv i USA - utan några synbara problem med myndigheterna.

Sju år senare hittas VG mördad inte alltför långt från deras hemvist.

Författaren ägnar tre-fyra år åt att skriva boken. Hans research är mycket omfattande och han lyckas etablera imponerande djupa kontakter med ett flertal av dem som boken handlar om. Två personer utgör genomgående ett tydligt undantag, nämligen paret G.

En fråga som hela tiden besvärar författaren är de luckor som finns i Cliffs CV åren före uppdykandet i Sverige och hur det kommer sig att paret G lyckas göra sådana imponerande karriärer i USA efter avhoppet. Varför reagerar ingen av deras namnkunniga på det närapå tjugo år långa glappet i deras CV?

I slutet av boken konstaterar författaren att Cliffor* Ga**y på våren 2017 inte längre kvarstår som Senior Fellow på Brooki*gs I*stitution...

Alldeles självklart är Cliff infiltratör och utbildad agent, no doubt about it
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in