2018-02-23, 21:07
  #19333
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Poängen är att temperaturskillnaden mellan natt och dag minskar, minimitemperaturen ökar sådär dubbelt så fort som den på dagen.

Ge en källa då, du kan inte bara säga "googla x".
Citera
2018-02-23, 21:12
  #19334
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hbphys
Nej, du behöver bevisa att det finns en överföring av energi, utöver den värmeöverföring som kan beräknas.

En gång till, här är de grundläggande formlerna:
Värmestrålning: 0.0000000567*T^4
Värmeöverföring: 0.0000000567*(T1^4-T2^4)

Visa nu den energi som överförs från kallt till varmt. Du påstår att den finns, och att den höjer temperatur. Du har bevisbördan.

Det räcker väl bra med den värmestrålning som vi vet avges, något extra behövs inte, vart tar den vägen om den skulle råka träffa på ett medium med högre temp än avsändaren? Backar? Går upp i rök? Tar en omväg?
Citera
2018-02-23, 21:20
  #19335
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Elorin
Det räcker väl bra med den värmestrålning som vi vet avges, något extra behövs inte, vart tar den vägen om den skulle råka träffa på ett medium med högre temp än avsändaren? Backar? Går upp i rök? Tar en omväg?

DU påstår att det överförs energi från en kall gas till en varm värmekälla.

DU har skyldighet att bevisa att denna energi överförs.

Här är de grundläggande ekvationerna för värmeöverföring. Använd dem för att bevisa att en kall gas kan värma upp en varm värmekälla med din så kallade "värmestrålning" som du inte vet var den tar vägen.

Värmestrålning: 0.0000000567*T^4
Värmeöverföring: 0.0000000567*(T1^4-T2^4)

Här får du en slabba andra huvudsats:

"Energi kan förflyttas från en kallare plats till en varmare, exempelvis i en värmepump eller ett kylskåp, men då krävs det ett energitillskott i form av mekaniskt arbete"

https://sv.wikipedia.org/wiki/Termodynamikens_huvudsatser

Som du ser, så behöver du även bevisa att atmosfären utför arbete PÅ jordytan.
__________________
Senast redigerad av hbphys 2018-02-23 kl. 21:29.
Citera
2018-02-23, 21:22
  #19336
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hbphys
DU påstår att det överförs energi från en kall gas till en varm värmekälla.

DU har skyldighet att bevisa att denna energi överförs.

Här är de grundläggande ekvationerna för värmeöverföring. Använd dem för att bevisa att en kall gas kan värma upp en varm värmekälla med din så kallade "värmestrålning" som du inte vet var den tar vägen.

Värmestrålning: 0.0000000567*T^4
Värmeöverföring: 0.0000000567*(T1^4-T2^4)

Här får du en slabba andra huvudsats:

"Energi kan förflyttas från en kallare plats till en varmare, exempelvis i en värmepump eller ett kylskåp, men då krävs det ett energitillskott i form av mekaniskt arbete"

https://sv.wikipedia.org/wiki/Termodynamikens_nollte_huvudsats

Som du ser, så behöver du även bevisa att atmosfären utför arbete PÅ jordytan.

Menar du att värmestrålning inte är energi? Konstigt..
Citera
2018-02-23, 21:28
  #19337
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Elorin
Menar du att värmestrålning inte är energi? Konstigt..

"So you are saying"...

Nej, det är du som påstår saker som du inte har belägg för.

Kom igen nu, visa vilka belägg du har för att påstå att energi överförs från kallt till varmt. Visa hur varm man blir av kyla.

Visa även vilket arbete som utförs av en kall gas på en varm värmekälla. Du måste göra det, annars så påstår du att andra huvudsatsen är felaktig, och det skulle enbart en okunnig idiot påstå eftersom den är bevisad om och om igen.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Termodynamikens_huvudsatser

"Energi kan förflyttas från en kallare plats till en varmare, exempelvis i en värmepump eller ett kylskåp, men då krävs det ett energitillskott i form av mekaniskt arbete."
Citera
2018-02-23, 21:37
  #19338
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Poängen är att temperaturskillnaden mellan natt och dag minskar, minimitemperaturen ökar sådär dubbelt så fort som den på dagen.

Källa?

Hur förhåller det sig till att värmestrålningen globalt sett inte har ökat alls?

Var och varför har värmestrålningen minskat?(Den måste ju ha gjort det, eftersom absolut temperatur knappt har ändrats)
Citera
2018-02-23, 21:37
  #19339
Medlem
Trumpetflugans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hbphys

Värmeöverföring: 0.0000000567*(T1^4-T2^4)

Här får du en slabba andra huvudsats:

.
Varför analyserar du inte denna närmare? Om nettoöverföringen är proportionell mot temperaturskillnaden så minskar denna när temperaturerna närmar sig varandra. Sedan har du även en (näst intill) oförändrad nettovärmeöverföring från solen. (växthusgaser absorberar en större andel långvågig jordstrålning än kortvågig solstrålning).
Citera
2018-02-23, 21:38
  #19340
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hbphys
"So you are saying"...

Nej, det är du som påstår saker som du inte har belägg för.

Kom igen nu, visa vilka belägg du har för att påstå att energi överförs från kallt till varmt. Visa hur varm man blir av kyla.

Visa även vilket arbete som utförs av en kall gas på en varm värmekälla. Du måste göra det, annars så påstår du att andra huvudsatsen är felaktig, och det skulle enbart en okunnig idiot påstå eftersom den är bevisad om och om igen.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Termodynamikens_huvudsatser

"Energi kan förflyttas från en kallare plats till en varmare, exempelvis i en värmepump eller ett kylskåp, men då krävs det ett energitillskott i form av mekaniskt arbete."

Du fattar alltså fortfarande inte skillnad på hur värme kan transporteras mellan materia och åt vilket håll flödet i systemet måste gå, rätt imponerande illa.

Värmestrålning avges av all materia med temp över 0 K, om vi skippar resten av alla antaganden, för det komplicerar nog för mycket för dig och bara tittar på detta. Vart tar den vägen menar du när den träffar på en mottagare med högre temp än avsändaren. Du behöver inte svara med inklippta formler, egna ord går bra.
Citera
2018-02-23, 21:41
  #19341
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trumpetflugan
Varför analyserar du inte denna närmare? Om nettoöverföringen är proportionell mot temperaturskillnaden så minskar denna när temperaturerna närmar sig varandra. Sedan har du även en (näst intill) oförändrad nettovärmeöverföring från solen. (växthusgaser absorberar en större andel långvågig jordstrålning än kortvågig solstrålning).

Varför använder du inte den för att visa hur varm jorden blir av kyla?

Och varför säger du att andra huvudsatsen inte är korrekt?

https://sv.wikipedia.org/wiki/Termodynamikens_huvudsatser

"Energi kan förflyttas från en kallare plats till en varmare, exempelvis i en värmepump eller ett kylskåp, men då krävs det ett energitillskott i form av mekaniskt arbete."

Ser du, andra huvudsatsen säger att det enda sättet att överföra energi från en kallare temperatur till varmare, är genom arbete.

Visa nu, med värmeöverföring och/eller utfört arbete, hur mycket kyla som behövs för att värma jordytan.
Citera
2018-02-23, 21:45
  #19342
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Elorin
Du fattar alltså fortfarande inte skillnad på hur värme kan transporteras mellan materia och åt vilket håll flödet i systemet måste gå, rätt imponerande illa.

Du fattar alltså fortfarande inte skillnad på hur värme kan transporteras mellan materia och att energi inte kan överföras från kallt till varmt om det inte är arbete?

Det finns en naturlag, bevisad hur många gånger som helst, som säger att du har fel.

Energi kan förflyttas från en kallare plats till en varmare, exempelvis i en värmepump eller ett kylskåp, men då krävs det ett energitillskott i form av mekaniskt arbete.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Termodynamikens_huvudsatser

Citat:
Värmestrålning avges av all materia med temp över 0 K, om vi skippar resten av alla antaganden, för det komplicerar nog för mycket för dig och bara tittar på detta. Vart tar den vägen menar du när den träffar på en mottagare med högre temp än avsändaren. Du behöver inte svara med inklippta formler, egna ord går bra.

Du behöver väldigt starka belägg för att påstå att andra huvudsatsen inte är korrekt. Fattar du inte det? Att du säger emot en naturlag?

Energi kan förflyttas från en kallare plats till en varmare, exempelvis i en värmepump eller ett kylskåp, men då krävs det ett energitillskott i form av mekaniskt arbete.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Termodynamikens_huvudsatser
Citera
2018-02-23, 21:46
  #19343
Medlem
Sperssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ulvvf
Kalltrenden fortsätter

Januari 2018 var kallare än 2017 och 2017 var kallare än 2016, samma lär ske med februari.

Det tydligaste tecknet på att temperaturen sjunker är att barrskog breder ut sig på bekostnad av lövskog.
Citera
2018-02-23, 21:48
  #19344
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Elorin
Du fattar alltså fortfarande inte skillnad på hur värme kan transporteras mellan materia och åt vilket håll flödet i systemet måste gå, rätt imponerande illa.

Värmestrålning avges av all materia med temp över 0 K, om vi skippar resten av alla antaganden, för det komplicerar nog för mycket för dig och bara tittar på detta. Vart tar den vägen menar du när den träffar på en mottagare med högre temp än avsändaren. Du behöver inte svara med inklippta formler, egna ord går bra.

Har du lagt märke till hur du saknar källor till alla dina påståenden?

Det har jag.

Energi kan förflyttas från en kallare plats till en varmare, exempelvis i en värmepump eller ett kylskåp, men då krävs det ett energitillskott i form av mekaniskt arbete.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Termodynamikens_huvudsatser
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in