Stor polisinsats i Bjärred utanför Lund - 2018-01-09 (fyra döda)

I det du räknar upp så ingår inte ME

Min invändning är att det krävs extremt mycket för att få diagnosen ME.

Det är märkligt att du inte är insatt i hur de svårast sjuka har det i en sjukdom du påstår att du har, eller menar du att du lider av kronisk trötthet? ME är mycket mer komplex, och det kännetecknande är PEM, det vill säga att man blir sämre av ansträngning, därför är det du skriver inte möjligt.
Tyvärr är många okunniga och försämrar därför tillståndet för de sjuka
Rehab är inte möjlig idag för sjukdomen.

Jag googlade, såhär säger stora Sköndahl som är Specialistcentret för sjukdomen


Den enda behandling som finns är så kallad pacing, det vill säga att lära sig att inte anstränga sig utan ligga på en tillräckligt låg aktivitetsnivå för att inte få symptom. Vart den ligger är individuellt, men patienter har problem med att vara tillräcklig inaktiva. Man kan stå ut med en influensa några veckor, men när månaderna går börjar folk klättra på väggarna.

Såhär säger Bragee

Bragee påpekar också att man inte heller godkände MS som diagnos förrän magnetkameran uppfanns och den gick att bevisa.

Jag är inte här för att lobba för sjukdomen, men när rena felaktigheter påstås, så måste ju någon rätta till dem.

Givetvis så är det en stor stressor (påfrestning) att ha sjuka anhöriga. Påfrestningen blir ju än större med tanke på hur folk resonerar runt sjukdomen. Beskäftiga människor säger att föräldrarna skall göra si och så, men fallet Maja visar ju hur de blir bemötta. I Danmark har en familj fråntagits vårdnaden om sin svårt sjuka dotter. Det stora problemet är ju PEM det vill säga att patienten blir sjukare av ansträngning. Att sjukdomen fick namnet My(muskel)algisk(smärta= Ence(hjärna) falo(ryggmärg) myelit(inflammation) beror på att symptomen liknar de vid hjärnhinneinflammation.

Är man någorlunda medicinsk kunnig så vet man att inflammation är kroppens sätt att försvara sig. Man vet också att om man retar det inflammerade området så ökar inflammationen.

Men eftersom det ännu inte finns ett så tydligt bevis som med MS så blir den här patientgruppen ofta trakasserad. Det finns inga enhetliga riktlinjer för sjukdomen. Stockholms landsting ligger bäst till.
Gottfries fick lägga ner trots att det finns av varandra oberoende klinisk erfarenhet att den hjälper vissa, men inte alla. Det som allmänt sägs om ME är att säkra sömn och dämpa smärta (så patienten kommer till vila) men det är långt ifrån alla som får hjälp med det på ett adekvat sätt.

Tråden handlar inte om ME, men allt sker i en kontext, i det här fallet var en del av kontexten att det var två flickor som blev sjuka i en sjukdom som väcker starka känslor, nästan ingen hjälp finns att få, tvärtom måste föräldrarna slåss mot vården för att bli tagna på allvar. Föräldrarna var akademiker och var då säkert insatta i den hetsjakt som vissa bedriver mot sjukdomen.

Det är inte en enskild orsak, vilket flera har påpekat, depressionen var det som fick gärningsmännen att tänka i de barnorna. Men om vi skall lära något av detta, är det kanske att inte behandla vare sig svårt sjuka barn eller deras föräldrar på ett kränkande sätt.

Den klinik som hade kunskapen att hjälpa och stötta, såg Reimer till att de inte skulle få anslag.
Det är väldigt långt från Bjärred upp till Stockholm och klinikerna där.

Högst ansvariga är ju regeringen med Strandhäll i spetsen, det är väl därför det läggs locket på.
I och med att både SvD och Morgonprogrammet har sjukdomen aktuell så börjar ju fler och fler svenskar bli medvetna om den här skandalen. Om det skulle bli allmänt känt att barnen hade ME och familjen inte fått stöttning, så blir det ju än mer graverande för regeringen som struntar i den här gruppen för att de vill ha snygg statistik att skryta med inför valet. (få ned antalet sjukdagar)

Jag förstår inte varför du försöker förminska svårt sjuka människors tragiska situation genom att relativisera och likställa med dina egna klart mer hanterbara problem.

Summa summarum:
Skolan ska alltid göra en orosanmälan till Socialtjänsten när barn får hemundervisning.
- Lex Agnes och Moa

Det hade nog räckt med det sista stycket för att säga allt det där. Tyvärr missade ditt inlägg mig. Men ge mig gärna ett referat ifall det är något som är viktigt för morden i Bjärred. Orka läsa en hel roman här.

Det fetade är fullkomligt vansinne. Det är det som gör dessa mord än mer vidriga, hur Polisen bara kan acceptera mördarnas förklaring och gå ut med det. I alla andra mord där mördaren fortfarande lever går man till botten med vad som hänt, man accepterar bara inte mördarens version vid skranket. Skulle vi bara acceptera Raket-Madsens eller Jonas Runnemarks förklaringar?

Mördarna har gått ut med vad som är sanning för dem. Om de har en personlighetsstörning exempelvis så ingår det troligen inte i störningen att de skulle skriva avskedsbrev eller filma där de själva talar om att de har en personlighetsstörning. Det är lågt att mörda sina barn, men inte att misstänka olika faktorer som kan ha spelat in i dessa barnamord.

Det svåra med att dra lärdomar av detta fall är att det är så unikt. Vi har väldigt få/nästan inga att dra lärdom ifrån.

I just detta fall fanns läkarintyg från den offentliga sjukvården på bägge flickorna, så det hade inte hindrat något. Osäker på hur ett samarbete mellan sjukvård och skola skulle förhindrat morden..Att allmänt hindra hemundervisning när barn är så sjuka att de inte kan gå i skolan kommer bara hindra sjuka barn att få utbildning. Inte rimligt.

Återstår Socialtjänst men jag är rädd att även om dessa varit inblandade inte hade kunnat göra någon förändring i detta fall. Man hade kunnat erbjuda familjen stöd men hade föräldrarna tackat ja till detta stöd? Gissningvis inte med tanke på att de försökte lösa allt själva. Hade soc då kunnat omhänderta barnen vid en ev. orosanmälan från skola eller sjukvård? Troligen inte eftersom föräldrarna hade förmåga att se ut som att de fungerade tillräckligt väl i de externa kontakter de hade med skola och sjukvård.

Vid närmare eftertanke borde man i alla fall gett Socialtjänsten en chans att hjälpa föräldrarna även om det är långt ifrån säkert att det hade gjort någon skillnad.

Summa summarum:
Skolan ska alltid göra en orosanmälan till Socialtjänsten när barn får hemundervisning.
- Lex Agnes och Moa

Du skriver själv en massa illvilliga spekulationer. Man vill bara spy på det du skriver, tänk om kompisar till barnen går in här och läser. Nävisstja, det är föräldrarna det var synd om, inte barnen.

Om kompisar till barnen går in och läser skulle jag tycka att det var sorgligt att de skulle behöva läsa grundlösa spekulationer om sina kompisars föräldrar som de kanske kände och tyckte om. Det var till och med någon som bara genom att se på O.H. bild, tyckte sig kunna utläsa drag av psykopati...

Ja, jag tycker synd om vilken människa som helst som hamnar i ett sånt mörker att de väljer att döda sina barn. Det är fel. Naturligtvis är det synd om barnen, de hade rätten att leva. Något annat har jag inte sagt. Det är en familjetragedi. Jag önskar att föräldrarna hade bett om hjälp, och fått proffesionell hjälp. Det hade inte behövt sluta såhär.

Om kompisar till barnen går in och läser skulle jag tycka att det var sorgligt att de skulle behöva läsa grundlösa spekulationer om sina kompisars föräldrar som de kanske kände och tyckte om. Det var till och med någon som bara genom att se på O.H. bild, tyckte sig kunna utläsa drag av psykopati...

Ja, jag tycker synd om vilken människa som helst som hamnar i ett sånt mörker att de väljer att döda sina barn. Det är fel. Naturligtvis är det synd om barnen, de hade rätten att leva. Något annat har jag inte sagt. Det är en familjetragedi. Jag önskar att föräldrarna hade bett om hjälp, och fått proffesionell hjälp. Det hade inte behövt sluta såhär.

Att ta troll eller fanatiker ur sin villfarelse övergår dessvärre både min hållning och min förmåga.

Jamen precis! Jag förstår inte denna konflikt, det är väl ingen som inte tycker att denna händelse är fruktansvärd och att det är vedervärdigt att två barn blivit dödade. Däremot kan man försöka FÖRSTÅ varför saker och ting blev som det blev, utan att för den skull tycka att händelsen är förståelig och acceptabel.

Men det kan ju också vara en kombination - tragiska händelser och utmattning i familjen leder till psykisk ohälsa. Jag trodde från början att någon av föräldrarna drabbats av psykos, men nu känns det mer som depression och långvarig hård press och utmattning. I vilket fall är det både vedervärdigt och djupt tragiskt.

Det är nog lättare att skälla på 2 psykopatiska monster, som dessutom har utnyttjat barnen sexuellt och till råga på allt varit med i scientologerna och sist men inte minst hållit döttrarna inlåsta och slängt till dom lite näringsfattig mat.
Det gör mer ont att tänka sej hur dåligt hela familjen troligen mådde och hur smärtsamt det måste ha varit att inte kunna se någon annan utväg än denna.

Jag tycker du sammanfattar tonen i denna tråd, alldeles utmärkt. Annan åsikt är troll!

Tråden handlar om det mest förbjudna föräldrar kan göra, och det är att mörda sina barn.

När det pågår en öppen debatt öppnar det för spekulationer om orsaker, och möjligheter att sätta sig in i hur brottslingar tänker när de begår ett brott. Meningen ska inte vara att söka efter goda egenskaper hos en mördare som förklaringsmodell till att begå mord.

Det är något med dessa mördare med en fin framtoning i både yrket och privat, som begår ett fegt mord. Jag medger att jag ser flickornas sjukdom ur ett mycket enkelspårigt perspektiv, där det inte finns nyanser som förklarar mördandet.

Det är väldigt enkelt fall att ha en åsikt om. Det finns ingen diagnos. Det som sägs om diagnos eller sjukdomstillståndet är inte preciserat. Vi vet helt enkelt inte hur sjuka flickorna var och om de verkligen hade ett livslångt handikapp. Det vi vet är hörsägen, och information som kommit oss till del, men fragmentariskt. Det öppnar fältet fritt för hur tankar om lidandet kan vara och hur usel vården är beträffande vissa sjukdomar. Trots att vi inte vet vilka sjukdomar och hur illa det var. Att det saknas diagnos kan bero på att det är svårt att diagnostisera, men också att ingen läkare såg det besserwisser pappan såg.

Orkar man inte med att ta hand om barnen, så ber man om hjälp, eller köper hjälp om man har råd.

Min slutsats är att föräldrarna inte ville ha insyn eller hjälp, och mördade hellre än att få hjälp som avslöjade deras tillkortakommanden. De hade krav om orimlig livskvalité som gick som en röd tråd genom deras liv in i döden. Vi vanliga blir glada när barnen ser på TV eller sysselsätter sig själva när vi är trötta. Vi ber om hjälp. Vi låter barnen gå själva på aktiviteter och blandar oss inte i allt som barnen gör. Vi hjälper barnen att bli självständiga.

Det normala när folk har sjuka barn, och förväntad kort livslängd, är att ta vara på den sista tiden tillsammans och passa på att uppleva det som är möjligt, innan döden separerar familjen.