2018-02-06, 10:45
  #10249
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kumabjorn
Men visst måste man anpassa det politiska systemet i Sydkorea till det i norr ifall det skall vara ett folkdemokratiskt styre med juche?
Det läget råder ju inte i syd för tillfället.
Du verkar övertygad om att folket i Sydkorea skulle gå med på en sådan omställning utan protestyttringar. Varför skulle då inte nordkoreanerna gå med på samma förändringar fredligt ifall sydkoreans demokrati införs i norr?


1. Opinionen i Sydkorea idag, kan man väl närmast betrakta som 70-75%, helt emot en återförening.

2. Artikel 1 och 2, i Sydkoreas författning, omöjliggör en återförening i "Juche", folkdemokratiskt styre, utan skall vara demokratiskt, enligt artiklarna.


Förutsättningar för en Nordkoreastyrd återförening finns således inte.
Citera
2018-02-06, 10:58
  #10250
Medlem
Kumabjorns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LEMMOR
1. Opinionen i Sydkorea idag, kan man väl närmast betrakta som 70-75%, helt emot en återförening.

Förutsättningar för en Nordkoreastyrd återförening finns således inte.

Förvisso sant i en teknisk mening. Men den dag norr imploderar har syd inget val, de blir tvingade att ta ansvar för konsekvenserna av vansinnet i norr. Vare sig de vill eller inte. Alla alternativ är värre.
Citera
2018-02-06, 11:14
  #10251
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kumabjorn
Förvisso sant i en teknisk mening. Men den dag norr imploderar har syd inget val, de blir tvingade att ta ansvar för konsekvenserna av vansinnet i norr. Vare sig de vill eller inte. Alla alternativ är värre.

Den uppfattningen delar jag fullständigt!

Och då blir väl den stora frågan, vem/vilka och hur, skall någon form av "Referendum" kunna hållas?

UN?

Situationen, när Nordkorea och regimen faller, blir ytterst komplicerad och svår, men, får vi förutsätta, inte hopplös!

"Bottom line" blir ändock, vem, skall betala alla MILJARDER och åter MILJARDER, det kommer att kosta?
Citera
2018-02-06, 11:19
  #10252
Medlem
Kumabjorns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LEMMOR
"Bottom line" blir ändock, vem, skall betala alla MILJARDER och åter MILJARDER, det kommer att kosta?

Det finns nog ingen annan än Sydkorea som är beredda att ställa upp. Under en tioårsperiod kanske de tvingas leva med separata ekonomier. Men tveklöst är Chaebol intresserade av att förlägga arbetsintensiv produktion till den del av landet. Det var väl därför de en gång i tiden gick med på det där industriprojektet i Kaesong?
Citera
2018-02-06, 12:10
  #10253
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kumabjorn
Det finns nog ingen annan än Sydkorea som är beredda att ställa upp. Under en tioårsperiod kanske de tvingas leva med separata ekonomier. Men tveklöst är Chaebol intresserade av att förlägga arbetsintensiv produktion till den del av landet. Det var väl därför de en gång i tiden gick med på det där industriprojektet i Kaesong?

Kaesong har ju sitt ursprung i försöken under ”Solskenstiden”, att öppna upp ”Möjligheter” för ett samarbete och marknadsutveckling på lång sikt.
De över 55.000 arbetare som Nordkorea placerade där, och vilkas löneersättning om, tror jag ca 100 miljoner USD/år gick direkt till Nordkoreas statskassa, togs bort över en natt då projektet lades på is, eftersom spänningarna hela tiden bara eskalerade istället för att minska.
Samarbetet var kantat av, stora svårigheter och konflikter. Avgrundsstora skillnader i kultur - administration - samsyn/insyn och framörallt förtroende.
Nordkoreas ständiga dribblande och intrigerande samt brytande av löften, samt till slut missilprogrammet, omöjliggjorde en fortsättning.

Bara detta, i samnanhanget ”Lilla” exempel, visar på de ENORMA problem man står inför, avseende integrationsproblematiken, vid en kommande eventuell återförening.

Att det blir fråga om en lång, gradvist uppdelad tidsaxel, över många år, framstår väl som oundvikligt. Att det dessutom blir fråga om ett A-lag i syd, och ett B och C-lag i nord, är lika oundvikligt, samtidigt som det är både tragiskt och en möjlig orsak till segregation och konflikter.

Bara det faktum att Nordkoreaner måste ”Omskolas”, i en mängd socioekonomiska frågor och system, som tex en sådan trivial fråga som att ”Sköta sin egen privatekonomi - få en lön - öppna ett bankkonto - betala skatt - mm mm”.
Kommer att bli ett jätteproblem, samtidigt som en stor del fortsättningsvis blir beroende av ”Bidrag eller hjälp” då alla inte kan sysselsättas under överskådlig tid.

Att inte längre behöva bli väckt på morgnarna av, propaganda och avgudande budskap och uppmaningar, måste bli en stor chock och svår omställning bara det!

Enorna utmaningar i det totala perspektivet!

Riskerna för BETYDLIGT svårare transferrering än då DDR imploderade.
Citera
2018-02-06, 12:14
  #10254
Medlem
Kumabjorns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LEMMOR
Bara det faktum att Nordkoreaner måste ”Omskolas”, i en mängd socioekonomiska frågor och system, som tex en sådan trivial fråga som att ”Sköta sin egen privatekonomi - få en lön - öppna ett bankkonto - betala skatt - mm mm”.

Men Sydkorea har väl skaffat sig en ganska god erfarenhet av detta genom alla avhoppare som kommit via Kina under senare år? Borde vara en tillgång den dag då resten av befolkningen i norr moderniseras.
Citera
2018-02-06, 12:48
  #10255
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kumabjorn
Men Sydkorea har väl skaffat sig en ganska god erfarenhet av detta genom alla avhoppare som kommit via Kina under senare år? Borde vara en tillgång den dag då resten av befolkningen i norr moderniseras.


Absolut, det har dom, och alla dessa kunskaper använder (har man använt sig av) man sig av inom "Ministeriet för återförening", samt även inom "Kommittén för administrationen av Kaesong" Samt även inom "Kaesong gruppen", bestående av de ca 120 st företag som etablerade sig i Kaesong".

Tillgång och viktig information är det, tveklöst, men det ger samtidigt en klarare bild över hur STORA skillnaderna och problemen, emellan nord och syd, de facto är, efter snart 70-år!

Tveksamheterna är också stora, sedan många år tillbaka, hos tilltänkta investerare och alla Sydkoreanska företag, om inte villkoren sker på Sydkoreanska och investerares villkor.

(jag har egen erfarenhet av detta faktum, efter fruktlösa och mycket "knepiga" förhandlingar,
med Nordkoreanska industri och handelsföreträdare)


Nordkoreas kultur och hittillsvarande system och managementkultur måste bort, HELT!

Ingen avundsvärd uppgift som dom står inför direkt!
Citera
2018-02-06, 12:58
  #10256
Medlem
Här är lite siffror ang. NKs prisutveckling under den senaste 2,5 månaders perioden.
Bränslepriserna steg kraftigt från november till januari varefter det sjönk till ”normala”nivåer igen i februari. Är det smugglingens ”förtjänst”

Matbristen är däremot tydlig, majs upp med 50% och ris med ca 25%
Även vedpriset har stigit kraftigt, uppvärmning o matlagning påverkas.

http://www.asiapress.org/rimjin-gang/report/north-k-korea-prices/
Citera
2018-02-06, 13:04
  #10257
Medlem
Kumabjorns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alsson
Här är lite siffror ang. NKs prisutveckling under den senaste 2,5 månaders perioden.
Bränslepriserna steg kraftigt från november till januari varefter det sjönk till ”normala”nivåer igen i februari. Är det smugglingens ”förtjänst”

Matbristen är däremot tydlig, majs upp med 50% och ris med ca 25%
Även vedpriset har stigit kraftigt, uppvärmning o matlagning påverkas.

http://www.asiapress.org/rimjin-gang/report/north-k-korea-prices/

Var det inte något med att Kina stoppade sina oljeleveranser men sedan så kom det ryska oljesmugglare och levererade?
Citera
2018-02-06, 13:36
  #10258
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kumabjorn
Var det inte något med att Kina stoppade sina oljeleveranser men sedan så kom det ryska oljesmugglare och levererade?

Jo, det är knappast något som är sanktionerat av ryska staten.
Det är nog oligarker som att tjänar en extra hacka.

Just nu ligger ett gammalt NK-fartyg utanför Vladivostok. Fartyget är hindrat att gå i hamn p.g.a misstanke om smuggling.
De har dessutom slut på bränsle och har fått en liten stödtankning av ryssarna för att inte frysa ihjäl.
Fartyget, Man Gyong Bong, har snart legat där en vecka.
Citera
2018-02-06, 15:18
  #10259
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alsson
Jo, det är knappast något som är sanktionerat av ryska staten.
Det är nog oligarker som att tjänar en extra hacka.

Just nu ligger ett gammalt NK-fartyg utanför Vladivostok. Fartyget är hindrat att gå i hamn p.g.a misstanke om smuggling.
De har dessutom slut på bränsle och har fått en liten stödtankning av ryssarna för att inte frysa ihjäl.
Fartyget, Man Gyong Bong, har snart legat där en vecka.

Dessutom vet dom, (NK) om, att satellitövervakningen intensifieras för varje dag som går, vilket medför att risken för en sjöblockad ökar markant, om smugglingen inte avtar eller slutar helt, vilket dock inte är särskilt troligt.

Kim vill nog gärna ha en sjöblockad, då den kan användas i PR syfte i media, "Se hur vi drabbas" "Krigsförklaring" etc.
Citera
2018-02-06, 15:34
  #10260
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kumabjorn
Var det inte något med att Kina stoppade sina oljeleveranser men sedan så kom det ryska oljesmugglare och levererade?

Hur mycket bensin får en person köpa? Det finns ransoneringskort, eller? Priset i NK är mycket ett politiskt beslut, undantaget är torghandeln
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in