2018-02-05, 17:37
  #11701
Medlem
samt Johan Olsson
Citat:
Ursprungligen postat av PiusXIII
Jag förstår mig inte på detta alls. Varför blir en sådan som Sergej Ustiugov avstängd? Har han befunnits dopad? I så fall när? Han har varit ute och kört så många tävlingar att det borde finna alla möjligheter att testa honom.

Annat var det förr i världen, med estländare och vissa andra som bara dök upp till ett litet fåtal tävlingar utöver mästerskapen. Precis som greker och friidrott under en period.
Citera
2018-02-05, 17:39
  #11702
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mafia
Komisk krönika. Man har mycket bättre mätmetoder nu än på Torgny Mogrens tid. Att han uttalar sig är nästan en parodi.


Fast just blodvärdena kunde väl mätas redan på mogrens tid?

Nu är inte mogrens tid aktuell, för han la väl av 93, och jag har svårt att se att du inte kunde mäta epo tidigt 2000-tal som detta gäller.

Variationer i blodvärdena är ju intressanta, men .. vem som helst kan få en stor variation på blodvärde, drick först rejält under dagen och testa dig, gå sen in i en bastu och sitt där ett tag, och testa igen när du har börjat få lite vätskebrist så ska du se att det skiljer rejält.

Man skulle behöva veta när testerna är tagna för att det ska vara riktigt intressant. Är 2 tester tagna i likvärdiga situationer som skiljer då pekar det ju mot doping.
Citera
2018-02-05, 17:40
  #11703
Medlem
MadBalts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mafia
Kom på det.

Här är det. Intressant artikel.

https://www.expressen.se/sport/langdskidor/nya-fusket-som-inte-kan-avslojas/

Tack bra artikel citerar här.

"Men trots det är det näst intill omöjligt att upptäcka den doping som experterna menar är den vanligaste inom just längdskidåkning.

Det handlar om mikrodosering av erytropoetin (epo). Att med hjälp av små, små doser öka andelen röda blodkroppar i blodet – och därmed förbättra sin syreupptagningsförmåga."

Intressant epo är ju något alla kan få tag på så det är bara att köra för den som vill. Det var väl något liknande Johaug sysslade med fast med steroider
Citera
2018-02-05, 17:48
  #11704
Medlem
PiusXIIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gooner1
samt Johan Olsson

Honom har jag tagit upp många gånger.
Citera
2018-02-05, 17:50
  #11705
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av adyring
Fast just blodvärdena kunde väl mätas redan på mogrens tid?

Nu är inte mogrens tid aktuell, för han la väl av 93, och jag har svårt att se att du inte kunde mäta epo tidigt 2000-tal som detta gäller.

Variationer i blodvärdena är ju intressanta, men .. vem som helst kan få en stor variation på blodvärde, drick först rejält under dagen och testa dig, gå sen in i en bastu och sitt där ett tag, och testa igen när du har börjat få lite vätskebrist så ska du se att det skiljer rejält.

Man skulle behöva veta när testerna är tagna för att det ska vara riktigt intressant. Är 2 tester tagna i likvärdiga situationer som skiljer då pekar det ju mot doping.

Är du dopingexpert? Om nu dopingexperterna säger att han är dopad med 99,99% säkerhet. Varför nonchalerar du det med ett irrelevant påstående? Tror du verkligen att det är något experterna inte är medvetna om?

Numera mäter de flera olika typer av blodvärde och har säkrare mätmetoder.
__________________
Senast redigerad av Mafia 2018-02-05 kl. 17:54.
Citera
2018-02-05, 17:56
  #11706
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MadBalt
Tack bra artikel citerar här.

"Men trots det är det näst intill omöjligt att upptäcka den doping som experterna menar är den vanligaste inom just längdskidåkning.

Det handlar om mikrodosering av erytropoetin (epo). Att med hjälp av små, små doser öka andelen röda blodkroppar i blodet – och därmed förbättra sin syreupptagningsförmåga."

Intressant epo är ju något alla kan få tag på så det är bara att köra för den som vill. Det var väl något liknande Johaug sysslade med fast med steroider

Bra där! Det var den mest troliga lösning på Johaug-fallet som jag läst.

Att hon tagit steroider av en slump kan ingen människa tro på. Antingen har hennes läkare lurat henne eller så har hon varit med på det.

De var t.o.m. så slipade att de hittat på en ok cover-up historia.
__________________
Senast redigerad av Mafia 2018-02-05 kl. 17:59.
Citera
2018-02-05, 18:08
  #11707
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mafia
Är du dopingexpert? Om nu dopingexperterna säger att han är dopad med 99,99% säkerhet. Varför nonchalerar du det med ett irrelevant påstående? Tror du verkligen att det är något experterna inte är medvetna om?

Numera mäter de flera olika typer av blodvärde och har säkrare mätmetoder.
Tja, det finns "experter" och så finns det journalister som hungrar efter skandaler och klick. Här är en annan expert som inte är så imponerad av den första: https://www.svt.se/sport/pyeongchang-2018/reinebo-granskning. Och hur många "experter" har SvT pratat med, bara den här som var "99 procents säker" eller flera?
__________________
Senast redigerad av HalHandyman 2018-02-05 kl. 18:19.
Citera
2018-02-05, 18:24
  #11708
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HalHandyman
Tja, det finns "experter" och så finns det journalister som hungrar efter skandaler och klick. Här är en annan expert som inte är så imponerad av den första: https://www.svt.se/sport/pyeongchang-2018/reinebo-granskning. Och hur många "experter" har SvT pratat med, bara den här som var "99 procents säker" eller flera?

Han är ingen expert utan SOK-bas. Tror du han vill ha granskning nu? Han agerar som de flesta andra skidförbund och ansvariga för åkarna. De slår ifrån sig och nonchalerar det som kommer fram.

Det blir väldigt komiskt när så många inom svensk skidåkning gått hårt åt utländska åkare på betydligt lösare grunder än vad som kommer fram i dokumentären om den svenska åkaren.

Det är ett märkligt system när du är skyldig till doping om du är från fel land och presterar bra i ett mästerskap. Samtidigt som du är oskyldig om du är svensk eller norrman oavsett blodvärden och hur mycket astma medicin du tar i dig. Johaug kunde t.o.m. åka fast med androider i blodet och tituleras oskyldig.
__________________
Senast redigerad av Mafia 2018-02-05 kl. 18:56.
Citera
2018-02-05, 18:32
  #11709
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MadBalt
Tack bra artikel citerar här.

"Men trots det är det näst intill omöjligt att upptäcka den doping som experterna menar är den vanligaste inom just längdskidåkning.

Det handlar om mikrodosering av erytropoetin (epo). Att med hjälp av små, små doser öka andelen röda blodkroppar i blodet – och därmed förbättra sin syreupptagningsförmåga."

Intressant epo är ju något alla kan få tag på så det är bara att köra för den som vill. Det var väl något liknande Johaug sysslade med fast med steroider

Hur?
Citera
2018-02-05, 18:36
  #11710
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kalle81
När det gäller doping, som jag i ett svenskt fall tror är mera enskilt styrd, så tror jag att det handlar om en tidigare bra åkare, som haft det lite tungt, men som nu vill komma tillbaka.

forna storåkare vi finner är kalla, haag, emil jönsson, richardsson, hellner.

Hellner och richardsson går bort, de har inte presterat så bra.

Jönsson kom inte med till os, så vet inte om han räknas, men han gjorde några bra lopp innan.

Återstår kalla och haag.

Kalla har haft en ovanligt bra säsong. Kör ett eget träningsupplägg. Ser lite kraftigare ut. Fortfarande snyggast i idrottsvärlden, men lite kraftigare. Sen har hon haft en fördel i år av att Johaug är borta, och Marit lite mildare. Så svårt att säga om hon blivit starkare.

Anna Haag har också presterat bra.

Tror på nån av haag och kalla. ....om det nu skulle handla om doping alltså.

Jösses, istället för att skriva allt detta strunt så kanske du ska läsa tillgänglig fakta istället? Det är en MANLIG skidåkare.
Citera
2018-02-05, 18:51
  #11711
Medlem
halberts avatar
,,,,,,,
__________________
Senast redigerad av halbert 2018-02-05 kl. 18:56.
Citera
2018-02-05, 18:56
  #11712
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MadBalt
Tack bra artikel citerar här.

"Men trots det är det näst intill omöjligt att upptäcka den doping som experterna menar är den vanligaste inom just längdskidåkning.

Det handlar om mikrodosering av erytropoetin (epo). Att med hjälp av små, små doser öka andelen röda blodkroppar i blodet – och därmed förbättra sin syreupptagningsförmåga."

Intressant epo är ju något alla kan få tag på så det är bara att köra för den som vill. Det var väl något liknande Johaug sysslade med fast med steroider

Visserligen lite off-topic, men i Johaug-fallet var det en främmande substans (EPO är kroppseget) så där bör inte mikrodosering vara tillämpligt, men med en möjlig cover-up i salvan hon sas ha använt skulle en aktiv anabol doping försökas kunna (bort)förklaras.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in