Wow - Classic

För er som jiddrar om vilket spel som har svårare raids tycker jag ni ska lyssna på Staysafe. Han gav ett balanserat och ärligt perspektiv på det hela, i mitt tycke: https://www.youtube.com/watch?v=QSRkJf0ImgA , värt att offra 6min och lyssna på vad han säger om ni tycker det är en intressant topic och vill höra vad någon som har spelat båda har att säga (han spelar Legion just nu).
(Han kommer inte basha något av spelen ala Legion-fanboy eller Classic-fanboy)



Att enbart grinda är inte snabbare, att questa och grinda samtidigt är det snabbaste.

Speedrun till 60 handlar om mer än att questa och/eller grinda. Det gäller att veta vilka quests som är värda att göra, vilka som är värda att hoppar över. Du måste veta vilka quests som är i närheten av varandra så du inte har ett quest i södradelen av zonen och ett i norra osv.

Sedan när du questar och springer från punkt A till B så grindar du där emellan. Det finns även vissa "mellan"-lvlar där du inte kan plocka alla quests i en zon och därför är det kanske bättre att grinda just den leveln.

Er taktik att bara grinda kanske är snabbare än någon som springer runt och inte har en aning vad som händer men det är absolut inte det effektivaste sättet att levla.
Exemplet som ges att springa från Ratchet till Tanaris för att leverera 4 quests, utan annan anledning att dra dit, är ungefär det jag menar med folk som springer runt och inte har en aning.
För övrigt kan jag tipsa om att ta Tanaris flightplath medans du gör questerna i Shimmering Flats, nästan 20 lvls innan det är dags för Tanaris, så kan du flyga direkt från Ratchet istället när det är dags för Tanaris. Då kan du stå och grinda dina grisar och mina 4 quests ger ändå mer XP, även om jag inte har annat att göra där


Absolut kunde 20 pers carry 20 till men är även detta som gör skillnaden på en bra och dålig guild.
Vanilla-raiding är inte mechanical svårt och har därför gått från att cleara raiden till hur snabbt man kan cleara.

En guild med 20 retards i sin raid kommer aldrig vara "competitive" på den fronten. Metat har alltså flyttat från att kunna cleara en raid överhuvudtaget (och till viss del även från server-firsts) till vem som gör det snabbast.

Ingen bryr sig om du idag kan cleara en raid, det är snarare förväntat att alla guilds som är någorlunda decent ska kunna cleara alla raids. Förut var det prestige inblandat om du ens kunde cleara MC, desto högre raid du clearade desto mer prestige hade din guild. Detta är som bort blåst idag och ingen bryr sig.


Fast det här måste ju vara troll? Det är som att säga "även normal-mode visar ju helt enkelt Antorus egentligen är, då det mer eller mindre bara är reducerade siffror på allt"

Klart att något blir mycket enklare om man reducerar alla siffror, eller hur?

För att avsluta inlägget tycker jag att Classic-babies och Legion-babies som jiddrar om vilket som är svårare och vilket som är bättre kan lägg nera. Different strokes for different folks som man brukar säga och båda spel har svårigheter som det andra inte har och vice versa.

Jag tycker Legion suger för jag gillar MMOs som Classic bättre, andra tycker Classic suger för man gillar MMOs Legion bättre. Det är klart de flesta tycker så då det är helt annorlunda spel ända ner i grunden. Från PVP till proffessions till gear till raiding. Sen finns det ju så klart folk som gillar båda men det verkar handla om en ganska liten minoritet.

Det var ett hederligt misstag. Jag menade upp till, inte upp t.o.m., naxx kräver mer.

Resten är dock fungerande med 20 pers.

Jag håller med dig. Men du måste ju förstå att en extremt stor majoritet var dessa idioter. Dom kunde lätt åka 10 min för att lämna en quest. Därav är grinden långt mer att tjäna på enligt mig. Men detr också beroende. Att grinda en paladin skulle ju vara riktigt jävla tråkigt och segt medan rogue har en förbannat bra killspeed.

Sen tycker jag både clasic och legion är bra. Jag ville bara säga mot personen som tror att legion-spelare skulle dö på sekunden. Det är ju bara nonsens.

Angående raids mm så nog ändrade man väl mer än bara siffrorna per boss men om vi förhåller oss till det. Trots ganska bra gear krävde Naxx40 högre grad av samverkan (40 spelare) och snabbare reaktionsförmågor bland healers mm då bossarna slog mycket hårdare och kanske snabbare. Dessutom tog fighterna längre tid vilket öppnade upp för fler förödande misstag.

Jag spelade som healer vanilla + wotlk och har förutom Naxx (1/3), clearat allt fram till jag slutade spela seriöst vid Ulduar. Jag fick ganska snabbt alla achivements i Naxx 10/25 och kan enkelt påstå att det inte alls var samma grej och det var knappast pga. av att dom jag spelade med i naxx40 skulle varit sämre spelare. Troligtvis var dom jag spelade med i naxx40 generellt sett bättre.

Jag håller med om att det är ett misslyckande av Blzzard om endast 0,1% av spelarbasen hann köra Naxx40 innan TBC MEN jag tycker pendeln slog tillbaka väldigt långt åt andra hållet. Jag förstår att alla inte har så mycket tid att lägga på wow men tycker ändå det ska krävas lite engagemang över längre tid för att nå max lvl och sen uppleva olika saker.

Absolut, en stor del av folket är fortfarande idioter dessutom

Förstår er två jag citerade i era argument och ert perspektiv och därför valde jag att hålla mig utanför den "debatten". Förstår även mot-sidan. Tycker ni båda har rätt.

Att en del från Legion som hoppar till Classic kommer stöta på problem i open-world ser jag däremot som givet då det som sagt är så pass annorlunda, speciellt i low lvl.

Ett exempel som Kapuff gav:

Visst, för "avancerade" spelare är detta en självklarhet men för någon som är van vid hur det fungerar när du lvlar 1-110 är detta något man kommer få lära sig.

Det är helt klart ett överdrivet antagande, men inte 100% falskt, för att "promota" sitt spel som det bättre. Precis som många retail-spelare har behandlat "oss" genom åren.
Fanboy-ism at it's finest helt enkelt.

Insnöade fanboys kan inte se "sina" egna brister och positiva saker hos motparten och överdriver gärna det positiva hos "sig själva" och överdriver det negativa hos motparten.
Synd då det förstör diskussioner inom typ allt.

Förutom att jag var i en guld som kom upp till Kel'thuzad m, men ok :/

Kom igen. Du kan inte påstå att Naxx var svårt mekaniskt sett. Inte jämfört med vad vi har idag.
Allt i gamla Naxx handlade om siffror.

Fanns vissa undantag, dom Thaddius, men även dem står sig väldigt slätt mot mer eller mindre vilken boss som helst efter TBC och fram.

Jo, det är ju så. Det är nog applicerbart till alla spel. Det kan nog handla om att jag alltid satsar hårt när jag väl spelar ett spel, mediokert duger inte för mig.


Det ser jag säkerligen också. Men dessa problem är så små att anpassningen sker nästan omedelbart. Det är inte som att en Legion-spelare kommer springa runt och pulla 15 mobs och dö varje gång. Oavsett intelligens så kommer nog anpassningen ske så fort man ser att det inte går att köra AoE. Hur svårt är det att förstå? Han verkar ju tro att medel-intelligensen i legion ligger på 12 IQ.


Ja, så är det ju. Men så var det ju också i vanilla. Det fanns alltid dom där som var lite extra bra och dessa hamnade i en bra guild.


Så är det. Jag ser fram emot vanilla och att få raida MC och BWL etc. på "riktigt" (alltså officiella servrar). Däremot så tror jag inte att det kommer vara en särskilt stor utmaning längre då det inte längre handlar om att döda bossar utan hur snabbt man clearar, precis som du sagt.
Exempelvis så är även en medioker raid-guild i legion förväntad att cleara NM+HC extremt snabbt och börja lira lite mythic. Dom kanske kommer 6/11 i legion max. Att då sitta och säga att fighter som är helt utan mechanics är svårare är ju bara nonsens. Det finns extremt svåra fights i legion, WoD, etc.

Jag läste på questerna och levlade inte långsammare än mina kompisar som körde med questie.

Angående levlandet, hur är det med dungeons? Jag minns att det gick hyfsat fort upp till lvl 40, och sen gick det betydligt segare men jag minns inte om det fanns en massa dungeon quests i vanilla?

Sen menade jag såklart inte, även om det lät så, att det gick snabbare att farma grisar upp till 60. Jag minns att en snubbe gjorde det och det var typ en stor grej.

Men jag läste och skrev ner en leveling-guide vilket fungerade hyfsat bra. Problemet var att jag inte hade råd med snabba mounten så det gick ju inte så snabbt som det var tänkt.

Det finns ett antal quests i varje instance, vissa har fler medan andra har färre, så en del instancer är värde att göra. Man undviker dock instancer i zoner som ens faction inte har quests i, Gnomereagan och Deadmines för Horde, samt WC/SFK/RFC för Alliance för att nämna några. ZF har ju jättemånga quests, men vissa quests som t.ex. Troll Temper är extremt svåra att klara på en run, och då är det såklart inte värt att köra en till instance enbart för det. Sunken Temple är en väldigt lång instance (så även Uldaman, Maraudon och BRD), men class questen som man kan få gör dock att det ändå är värt det. Den kanske största avgörande anledningen till om det är värt det eller inte med instancer är hur bra gruppen är. Drops påverkar också, men man kan långt ifrån räkna med att få items från dungeons i vanilla, det är mest en bonus (förutom quest rewards).

Visst var det inte mekaniskt supersvårt men det är det inte idag heller. Att folk clearar ALLT på mythic inom 6-7dagar av release är katastrofalt.

Att koordinera 40 pers med väldigt mycket svårare mana-management etc bidrar däremot rätt mycket till svårighetsgrad.

Vi verkar för det mesta vara på samma sida.

Förutom att jag då anser att Vanilla är det överlägset bästa MMORPG-spelet av de två.
Men då anser jag heller inte att svårighetsgraden på raids har någon större relevans för vad som gör ett MMORPG till ett bra MMORPG.

Helt okej att tycka tvärtom dock då spelen för det mesta lockar olika typer av spelarbas.

Jag är bara glad att vi äntligen får det vi har velat ha


Det beror helt och hållet på om dungeons är värt det.

Har du många quests? Ja, då är det värt. Inte annars. Usel exp från mobs där inne.
Kan du plocka alla quests utan att behöva springa runt 1-2 timmar för att plocka alla? Ja, då är det värt det. T.ex. kan det vara smart att göra pre-qs till dungeons qs om du har andra quests att göra i närheten, plocka upp quests till en instance på konstiga ställen när du har quests att utföra där.

Kan du sätta ihop en grupp snabbt och smidigt utan att behöva stå och hänga runt? Ja, då är det värt det.
Kommer din grupp klara av att springa igenom utan att folk ska afka, inte kan vägen eller wipa? Ja, då är det värt det.

Vill man vara så effektiv som möjligt så är det få instanser som är värt det. De som kommer upp när jag skriver är: Deadmines/WC, RFD/SM (om du behöver svärden som man får som reward eller bonebiter yxan från SM), ZF, Uldaman. Gnomeregan kanske om du har en bra en grupp.

Så det beror mycket på klass, vilken grupp du har osv.

Mitt rekord är 5 days 10h till 60, långt ifrån något rekord men ändå bättre än de flesta.

EDIT: 5 days 12h var det tydligen: https://i.imgur.com/tOQqdTX.jpg
(censurerade namnet då jag ej vill outa mitt flashback konto)