2018-01-07, 03:02
  #4285
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FolkraceAnka
Har nog ingenting med olyckan i sig att göra, men blev lite nyfiken då jag läste listan över fordon ombord under olycksnatten. På denna återfinns en mystisk svenskregistrerad personbil (OER 309).
Vid sökning i bilregistret finns bilen fortfarande kvar, dock avställd sedan februari 1989, d.v.s. mer än 5 år innan olyckan. Enligt bilregistret har bilen haft 0 ägare, dock går det samtidigt att se att bilen vid olyckstillfället var avställd och registrerad på en svensk firma. Enligt fordons/passagerarlista så framfördes bilen av en man med ryskt klingande namn.
Bilens ålder är enligt bilregistret helt okänd, liksom mått/vikt, senast godkända besiktningar osv. Enda som går att få fram är märke, modell och färg.
2,5 år efter olyckan bytte bilen ägare till en man i Stockholmstrakten och står registrerad och avställd där än idag, över 20 år senare.

Hur fasen hänger detta ihop, existerar fordonet ens på riktigt, fanns det isåfall ens med på fartyget och varför bytte det isåfall ägare till en privatperson flera år efter olyckan?
Att det inte finns uppgifter hos transportstyrelsen mer än modell, färg, märke och identifieringsnummer (du glömde det), beror på att den är privatimporterad och att den blivit tilldelad registreringsnummer, men av olika anledningar aldrig registreringsbesiktats, gissningsvis beroende på att den antingen var krockad och personen som importerade den trodde att han skulle kunna laga den för en hundralapp eller två med lite plastic padding och sprayfärg och sedan visade det sig som det ofta gör att skadorna var värre än han trodde, alternativt att den helt enkelt inte gick att besiktiga pga avgaskrav/motorkod eller liknande utan intyg från tillverkaren som de helt enkelt inte ville utfärda eller tog för duktigt betalt för att utfärda.

Att den sedan var med på Estonia fast den tydligen har bytt ägare efteråt osv kan vara så enkelt som att antingen har någon mindre noga räknad person "lånat" skyltarna för att ha på en likadan bil, eller helt enkelt att någon bokstav eller siffra blivit fel i listan. Tippar dock på det förstnämnda då bilar av den sorten på den tiden var hårdvaluta i öst, fast det faller ju iofs på att färjan var på väg hit så kanske finns det nu en bil på Estonia som har samma identifierings nummer som en som finns här någonstans på land, en dykare får gå ner och kolla om det börjat rosta onormalt mycket kring chassie numret.
__________________
Senast redigerad av clanton 2018-01-07 kl. 03:11.
Citera
2018-01-07, 04:33
  #4286
Medlem
nezzoms avatar
Det var en hel del poliser som var kopplade till palmemordet som strök med....
http://www.whitetv.se/palmemordet/1493-palmemordet-och-estonia-massmordet-haenger-ihop.html
Citera
2018-01-07, 10:45
  #4287
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av clanton
Att det inte finns uppgifter hos transportstyrelsen mer än modell, färg, märke och identifieringsnummer (du glömde det), beror på att den är privatimporterad och att den blivit tilldelad registreringsnummer, men av olika anledningar aldrig registreringsbesiktats, gissningsvis beroende på att den antingen var krockad och personen som importerade den trodde att han skulle kunna laga den för en hundralapp eller två med lite plastic padding och sprayfärg och sedan visade det sig som det ofta gör att skadorna var värre än han trodde, alternativt att den helt enkelt inte gick att besiktiga pga avgaskrav/motorkod eller liknande utan intyg från tillverkaren som de helt enkelt inte ville utfärda eller tog för duktigt betalt för att utfärda.

Att den sedan var med på Estonia fast den tydligen har bytt ägare efteråt osv kan vara så enkelt som att antingen har någon mindre noga räknad person "lånat" skyltarna för att ha på en likadan bil, eller helt enkelt att någon bokstav eller siffra blivit fel i listan. Tippar dock på det förstnämnda då bilar av den sorten på den tiden var hårdvaluta i öst, fast det faller ju iofs på att färjan var på väg hit så kanske finns det nu en bil på Estonia som har samma identifierings nummer som en som finns här någonstans på land, en dykare får gå ner och kolla om det börjat rosta onormalt mycket kring chassie numret.

Det är något som inte stämmer.

Först skickar du OER309 till SMSnumret 72503. Då får du ägaren.
När du fått fram ägaren går man in på RATSIT https://www.ratsit.se/sok/person?vem=&var=&m=0&k=0&r=0&er=0&b=0&eb=0&amin=0& amax=0&fon=1
Där ser man vilka bilar de har när man scrollar ner. Alltså ser man om där finns någon Porsche 928.

"Sms-tjänsten Vem äger fordonet?
Vår sms-tjänst Vem äger fordonet ger dig fordons- och ägaruppgifter direkt via sms.
Skicka ett registreringsnummer till nummer 72503 . En kort stund därefter får du ett svars-sms med information om det fordon som har det aktuella registreringsnumret. Tjänsten är avgiftsbelagd och kostar 3 kronor per skickat sms (teleoperatörens avgifter tillkommer)
."

Du kollar oxå bilen model mm
https://fu-regnr.transportstyrelsen.se/extweb/UppgifterAnnatFordon/Fordonsuppgifter

Sammanfattning Fordonsidentitet
Registreringsnummer: OER309
Fabrikat: PORSCHE 928
Fordonsstatus: Avställd (1989-02-22)
Färg:Blå
Fordonsslag:PERSONBIL
Fordonskategori:M1
Identifieringsnummer: ZZZ92ZES841453
Citera
2018-01-07, 15:38
  #4288
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kawasaki 1500
Det är något som inte stämmer.

Först skickar du OER309 till SMSnumret 72503. Då får du ägaren.
När du fått fram ägaren går man in på RATSIT https://www.ratsit.se/sok/person?vem=&var=&m=0&k=0&r=0&er=0&b=0&eb=0&amin=0& amax=0&fon=1
Där ser man vilka bilar de har när man scrollar ner. Alltså ser man om där finns någon Porsche 928.

"Sms-tjänsten Vem äger fordonet?
Vår sms-tjänst Vem äger fordonet ger dig fordons- och ägaruppgifter direkt via sms.
Skicka ett registreringsnummer till nummer 72503 . En kort stund därefter får du ett svars-sms med information om det fordon som har det aktuella registreringsnumret. Tjänsten är avgiftsbelagd och kostar 3 kronor per skickat sms (teleoperatörens avgifter tillkommer)
."

Du kollar oxå bilen model mm
https://fu-regnr.transportstyrelsen.se/extweb/UppgifterAnnatFordon/Fordonsuppgifter

Sammanfattning Fordonsidentitet
Registreringsnummer: OER309
Fabrikat: PORSCHE 928
Fordonsstatus: Avställd (1989-02-22)
Färg:Blå
Fordonsslag:PERSONBIL
Fordonskategori:M1
Identifieringsnummer: ZZZ92ZES841453
Vad är det som inte stämmer menar du?
Citera
2018-01-07, 16:53
  #4289
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av clanton
Vad är det som inte stämmer menar du?

Tja, om du kör igenom upplysningsmöjligheterna får vi se hur du tycker.
Citera
2018-01-08, 01:01
  #4290
Medlem
Pungsnoppens avatar
Om nu de överlevande personalen samt systrarna som kidnappats med hjälp utav Sverige, Finlands och resterande länders inblandning till "säker ort" i USA med USAs hjälp, hur kommer det sig att de inte kommer ut med det nu med all datateknik 2018, någon av systrarna kontaktade sin mamma förut men efter en kort stund så bröts det. Hon försökte dock.
Hon kunde väl då snabbt sagt vad det egentligen handlade om.

Lika så med fd polisen som såg sin kollega i Sydafrika. :"Viktor Bogdanov tillhör också de saknade. Besättningsmannen och vännen Anders Vikner ringde till skeppsläkarens hustru och sade att hon kunde andas ut. "Viktor är räddad och finns hos mig," sade han. Viktor Bogdanov kom dock aldrig hem. Vikner ursäktar sig nu med att han varit förvirrad och sagt fel. Skeppsläkarens hustru minns dessutom att hennes make varit mycket förtegen om sitt arbete de sista månaderna och att hon haft en känsla av att han bar på en hemlighet inför henne vilken tyngde honom.
En finsk polisman sade till Bogdanovs hustru att även polisen skulle ha rätt att ha sina hemligheter.
Sjöofficeren Kaimar Kikas, som också fanns upptagen på de första listorna men senare "försvann", uppges ha blivit igenkänd av en f.d. kollega i Kapstaden i Sydafrika i början av 1998. Han skall då ha vänt på klacken och sprungit iväg för att undvika kontakt."

Om vi ponerar att fartyget fraktade Whatever, och besättningen var dystra, fartyget sjunker och nu kidnappas några överlevande som tex kaptenen och några till, länderna som har del i detta i maskopi vill lägga munkavel på några av överlevande och med USAs säkerhetstjänst fraktas besättningen och några till USA och där på "säker ort" får dessa bo mot sin vilja eller efter massa manipulation, hjärntvätt få de att gå med på det samtidigt som de får allt vad de önskar.

Oavsett om myndigheterna försöker med hjärntvättet att " det är så mycket större och ni ska tänka globalt" sådant skitsnack borde i vartfall en av dessa ha stake nog att lyckas komma ut med sanningen.

Vem fan bryr sig "globalt" bara massa trams.
I slutändan ska alla dö och jorden kommer också dö ut så lite payback och heder bör man för fasiken ha oavsett hur mycket ekonomiskt kompensation de nu kan tänkas ha fått. Om nu det är så det gått till ungefär.

Citat:

"En mycket seriös svensk källa har uppgivit för tyska Spiegel TV att Piht och de övriga kidnappats av USAs säkerhetstjänst pga att de visste för mycket. Enligt denna uppgift lever de nu på "säker ort" i USA och har fått en hög ekonomisk ersättning för sitt lidande. Var det detta den anonyme tysken som ringde till mig menade med att Sirje Piht skulle tänka mer globalt?"


Oavsett vad gäller Estonia och Sveriges inblandning så är Sverige ruttet och korrupt som många andra länder.

Skillnaden är dock att andra länder inte hycklar lika mycket.

Sverige världens soptipp.
https://zimmu2.s3.amazonaws.com/uploads/book/3/Henning_Witte-MS_Estonia_Sanktes.pdf
__________________
Senast redigerad av Pungsnoppen 2018-01-08 kl. 01:21.
Citera
2018-01-10, 19:45
  #4291
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Kawasaki 1500
För att inte tala om Anders Björkmans Katastrofutredning.
http://heiwaco.tripod.com/KUP.pdf
Och Henrik Wittes bok https://zimmu2.s3.amazonaws.com/uplo...ia_Sanktes.pdf
De kan väl knappast klassas som bra?
Citera
2018-01-11, 09:41
  #4292
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roxic
De kan väl knappast klassas som bra?

Och vad grundar du det på?

Den tekniska analysen av kommissionens utredning visar på ett och annat som gör att det är svårt att tro på kommissionens slutresultat.
Att sedan analysen är skriven med raljerande inslag har ju inget med resultatet att göra.

Kan bara rekommendera att du läser och läser + kollar på rekommenderad video om tullen.
Citera
2018-01-15, 01:26
  #4293
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Kawasaki 1500
Och vad grundar du det på?

Den tekniska analysen av kommissionens utredning visar på ett och annat som gör att det är svårt att tro på kommissionens slutresultat.
Att sedan analysen är skriven med raljerande inslag har ju inget med resultatet att göra.

Kan bara rekommendera att du läser och läser + kollar på rekommenderad video om tullen.
Jo tack, jag är väl insatt. Kan vä bara tycka att de inte riktigt är jämförbara med mitt förslag. Anders Björkman var förresten aktiv i denna tråd för ett gäng år sedan.

Att man inte spelat med öppna kort under utredningen och hanteringen ger naturligtvis upphov till en mängd konspirationsteorier. Men det blir ju lätt ganska tröttsamt att läsa överdrivet vinklade teorier, i nästintill aggressiv propaganda i böcker som måste tryckas upp i eget bokförlag.
__________________
Senast redigerad av Roxic 2018-01-15 kl. 01:42.
Citera
2018-01-15, 17:19
  #4294
Medlem
Anders Björkmans bok är intressant även om det finns märkliga teorier om en del saker

en sak jag tror på är att färjan måste ha gått läck under bildäck. Det fanns två våningar där under. Dels våning ett där folk som inte hade råd med lyxig hytt bodde. På våningen under fanns toalettankar och sådant men även en pool med bastu.

En överlevande som heter Carl Övberg har sagt att han såg vatten komma med stor kraft från våning 0 alltså våningen med poolen och bastun och det. Detta såg han efter oväsendet och då båten lutat mot sidan en gång. Han säger att vattnet kom bland annat från ett rör som var svanformat. Det röret avledde luft från ett rum på våning 0 tydligen.

En intressant sak i sammanhanget är att en av jobbarna på Estonia, Margus Treu, tror jag, jobbade med toalettankarna ungefär vid tiden då oväsendet hördes. I ett förhör säger han att det var luft i systemet och i ett annat säger han att det var för mycket vatten i systemet.

Min undran är om något kan ha gått snett med toatankarna och sjövatten flödade in eller om någonting hände i poolen. Poolen och toatanken låg relativ nära varandra dessutom.
Citera
2018-01-25, 10:42
  #4295
Medlem
Thurizas-09s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fredriksam
Anders Björkmans bok är intressant även om det finns märkliga teorier om en del saker

en sak jag tror på är att färjan måste ha gått läck under bildäck. Det fanns två våningar där under. Dels våning ett där folk som inte hade råd med lyxig hytt bodde. På våningen under fanns toalettankar och sådant men även en pool med bastu.

En överlevande som heter Carl Övberg har sagt att han såg vatten komma med stor kraft från våning 0 alltså våningen med poolen och bastun och det. Detta såg han efter oväsendet och då båten lutat mot sidan en gång. Han säger att vattnet kom bland annat från ett rör som var svanformat. Det röret avledde luft från ett rum på våning 0 tydligen.

En intressant sak i sammanhanget är att en av jobbarna på Estonia, Margus Treu, tror jag, jobbade med toalettankarna ungefär vid tiden då oväsendet hördes. I ett förhör säger han att det var luft i systemet och i ett annat säger han att det var för mycket vatten i systemet.

Min undran är om något kan ha gått snett med toatankarna och sjövatten flödade in eller om någonting hände i poolen. Poolen och toatanken låg relativ nära varandra dessutom.

Det får anses belagt att det var bekymmer med "toalettsystemet", närmare bestämmt vakuumsystemet. Det stöds av att systemingenjören Henrik Sillaste kallades ner till maskinrummet under natten och arbetade med problemet vid haveritillfället. Dessutom finns vittnesutsagor från överlevande passagerare att vakuumtoaletterna inte fungerade i alla fall på däck ett.

Gällande Carl Övberg var jag inledningsvis kluven gällande hans utsagor. Helt klart beskriver han ett avluftningsrör men att placera sådana på däck ett under vattenlinjen kan tyckas helt befängt vid en första anblick. Normalt är ju placeringen på bildäck eller på båtdäck då innehållet i överfyllda tankar kan rinna ut via scupperventiler eller rör dragna till skrovets utsida.

Men efter att ha talat med en äldre bekant så förekom det faktiskt att avluftningsrör placerades under bildäck på däck ett vid byggnationer på 70- och tidigt 80-tal. Han gav ett exempel med en dieselbunkertank som överfylldes med resultat med stora mängder diesel i hyttkorridorer!

Då Viking Line varit restriktiva med att lämna ut detaljritningar till "privatspanare" så går det inte att fastställa att så var fallet med Estonia som byggdes 1980.

Däremot är det väldigt osannolikt att Övberg skulle misstagit sig med placeringen av avluftningsröreret mellan bildäck och däck ett. Dels var han en van resenär med fartyget och dels ger hans handritade beskrivningar av hans upplevelser stöd för att det faktiskt var ett avluftningsrör han såg i hyttkorridoren.

Det i sin tur innebär att åtminstone en bottentank var öppen mot havet och därmed trycksatt. Detta kan omöjligtvis ske via inträngning av vatten på bildäck varvid Estonia måste haft ett hål under vattenlinjen. Om det var en avloppstank är svårt att spekulera i då jag inte vet hur Estonias system var uppbyggt.

Lägg därtill det faktum att inga vittnen mött vatten strömma uppifrån under deras flyktvägar via trapphusen från däck ett.
__________________
Senast redigerad av Thurizas-09 2018-01-25 kl. 10:50. Anledning: Stavfel
Citera
2018-01-25, 19:00
  #4296
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Thurizas-09
Det får anses belagt att det var bekymmer med "toalettsystemet", närmare bestämmt vakuumsystemet. Det stöds av att systemingenjören Henrik Sillaste kallades ner till maskinrummet under natten och arbetade med problemet vid haveritillfället. Dessutom finns vittnesutsagor från överlevande passagerare att vakuumtoaletterna inte fungerade i alla fall på däck ett.

Gällande Carl Övberg var jag inledningsvis kluven gällande hans utsagor. Helt klart beskriver han ett avluftningsrör men att placera sådana på däck ett under vattenlinjen kan tyckas helt befängt vid en första anblick. Det beror väl på vad som avluftades. Normalt är ju placeringen på bildäck eller på båtdäck då innehållet i överfyllda tankar kan rinna ut via scupperventiler eller rör dragna till skrovets utsida.

Men efter att ha talat med en äldre bekant så förekom det faktiskt att avluftningsrör placerades under bildäck på däck ett vid byggnationer på 70- och tidigt 80-tal. Han gav ett exempel med en dieselbunkertank som överfylldes med resultat med stora mängder diesel i hyttkorridorer!Det kan väl ändå inte vara riktigt.

Då Viking Line varit restriktiva med att lämna ut detaljritningar till "privatspanare" så går det inte att fastställa att så var fallet med Estonia som byggdes 1980. Någon vittnade om att det var vatten som kom ur "rörböjen".

Däremot är det väldigt osannolikt att Övberg skulle misstagit sig med placeringen av avluftningsröreret mellan bildäck och däck ett. Dels var han en van resenär med fartyget och dels ger hans handritade beskrivningar av hans upplevelser stöd för att det faktiskt var ett avluftningsrör han såg i hyttkorridoren.

Det i sin tur innebär att åtminstone en bottentank var öppen mot havet och därmed trycksatt. Kanske hade styrbords stabiliseringsvinge slitits bort med ett gigantiskt hål i skrovet under vattenlinjen. Det gick ju ändå ganska fort. Detta kan omöjligtvis ske via inträngning av vatten på bildäck varvid Estonia måste haft ett hål under vattenlinjen. Om det var en avloppstank är svårt att spekulera i då jag inte vet hur Estonias system var uppbyggt.Det skulle nog luktat duktigt om röret kom från en avloppstank.

Lägg därtill det faktum att inga vittnen mött vatten strömma uppifrån under deras flyktvägar via trapphusen från däck ett.

Se inbäddad text ovan.

Man får inte glömma den häftiga tippningen före innan fartyget började sjunka.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in