2018-01-24, 03:42
  #41173
Medlem
Grandiosos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Jag är journalist men har även ett annat arbete. Jag brukar vara kritisk, men jag brukar även kunna lita på min människokännedom, och här går det ju tydligen inte..? Och nej, jag tycker absolut inte att kriminella är spännande; jag växte upp i ett hårt område och vill absolut inte ha långhåriga, skitiga, tatuerade, bidragsberoende sluskar med MC och knogjärn omkring mig igen. Inget kan vara mig mer främmande. Problemet med M är ju, att han inte är så, utan i stället trevlig, städad, kunnig, begåvad och hårt arbetande, och att det inte går att tro att han har gjort det han eventuellt har gjort. Han har inte den framtoningen alls.
Nu är det ju så ställt att han inte direkt är den ende som uppfattats som en "trevlig, städad,
kunnig, begåvad och hårt arbetande" man och som kommit att avslöjas som en brutal och
sadistisk kvinnomördare.
Här har du en annan sån man, Överste Russel Williams. Vem kunde tro honom om att
ha gjort det han kom att göra, denne omtyckte, högt begåvade och framgångsrike person?
Begick två vidriga våldtäktsmord och en massa annat otyg också.
"Williams had been described as an elite pilot and "shining bright star" of the military. He had flown Queen Elizabeth II and the Duke of Edinburgh, the Governor General of Canada, the Prime Minister of Canada, and many other dignitaries across Canada and overseas in Canadian Forces VIP Aircraft."
https://en.wikipedia.org/wiki/Russell_Williams_(criminal)

Han kom att göra nåt som jag betvivlar att "vår" danske styckmördare har ryggrad nog att
göra; han fann för gott att erkänna alltsammans.

Canadian air colonel Russell Williams nabbed by numerous clues to his sick rapes and murders
http://www.heraldsun.com.au/news/law-order/true-crime-scene/canadian-air-colonel-russell-williams-nabbed-by-numerous-clues-to-his-sick-rapes-and-murders/news-story/c0374311e0d91f443177b8783c0bab73

Det finns sedan alltså så många andra som också framstått som närmast perfekta människor.
Trevliga, sympatiska, väletablerade män i samhället med familjer och ett fläckfritt förflutet.
Och så en dag plötsligt är det en helt annan slags person omgivningen tvingas möta.
En Mr Hyde har röjts. Och varje gång är det lika chockerande och ofattbart för alla dem
som haft med personen att göra på nåt vis när den obevekliga sanningen uppenbaras
för dem.

Det är bara att tvingas acceptera att även den "fantastiske" dansken gick och bar på
en Mr Hyde inom sig. Att fortsätta spjärna emot och försöka hålla denna sanning
ifrån sig - låt gärna bli det.
__________________
Senast redigerad av Grandioso 2018-01-24 kl. 04:09.
Citera
2018-01-24, 04:11
  #41174
Medlem
canoes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Nu är det ju så ställt att han inte direkt är den ende som uppfattats som en "trevlig, städad,
kunnig, begåvad och hårt arbetande" man och som kommit att avslöjas som en brutal och
sadistisk kvinnomördare.
Här har du en annan sån man, Överste Russel Williams. Vem kunde tro honom om att
ha gjort det han kom att göra, denne omtyckte, högt begåvade och framgångsrike person?
Begick två vidriga våldtäktsmord och en massa annat otyg också.
"Williams had been described as an elite pilot and "shining bright star" of the military. He had flown Queen Elizabeth II and the Duke of Edinburgh, the Governor General of Canada, the Prime Minister of Canada, and many other dignitaries across Canada and overseas in Canadian Forces VIP Aircraft."
https://en.wikipedia.org/wiki/Russell_Williams_(criminal)

Han kom att göra nåt som jag betvivlar att "vår" danske styckmördare har ryggrad nog att
göra; han fann för gott att erkänna alltsammans.

Canadian air colonel Russell Williams nabbed by numerous clues to his sick rapes and murders
http://www.heraldsun.com.au/news/law-order/true-crime-scene/canadian-air-colonel-russell-williams-nabbed-by-numerous-clues-to-his-sick-rapes-and-murders/news-story/c0374311e0d91f443177b8783c0bab73

Det finns sedan alltså så många andra som också framstått som närmast perfekta människor.
Trevliga, sympatiska, väletablerade män i samhället med familjer och ett fläckfritt förflutet.
Och så en dag plötsligt är det en helt annan slags person omgivningen tvingas möta.
En Mr Hyde har röjts. Och varje gång är det lika chockerande och ofattbart för alla dem
som haft med personen att göra på nåt vis när den obevekliga sanningen uppenbaras
för dem.

Det är bara att tvingas acceptera att även den "fantastiske" dansken gick och bar på
en Mr Hyde inom sig. Att fortsätta spjärna emot och försöka hålla denna sanning
ifrån sig - låt gärna bli det.


Jättebra skrivet! Det jag frågar mig gång på gång är om Madsens partner inte visste att han var ett sadistisk monster. Alla dessa sadistiska seriemördares fruar påstår sig inte ha sett något. Vilket enligt mig är en lögn de intalar sig själva för att dämpa ångesten.

Läs denna artikel om just det här ämnet:

http://www.news.com.au/lifestyle/real-life/true-stories/these-women-had-no-idea-they-were-married-to-serial-killers/news-story/815ebcadcd58d0e98605aa3a00d29244
Citera
2018-01-24, 04:41
  #41175
Medlem
NiccoJs avatar
Borde inte PM ha filmat sina övergrepp på Wall, i hans sjuka huvud har väl hans handling varit som när tomten kommer för barn, varför skulle han låta ett sådant ögonblick gå odokumenterat förbi.
Citera
2018-01-24, 04:57
  #41176
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av canoe
Jättebra skrivet! Det jag frågar mig gång på gång är om Madsens partner inte visste att han var ett sadistisk monster. Alla dessa sadistiska seriemördares fruar påstår sig inte ha sett något. Vilket enligt mig är en lögn de intalar sig själva för att dämpa ångesten.

Läs denna artikel om just det här ämnet:

http://www.news.com.au/lifestyle/real-life/true-stories/these-women-had-no-idea-they-were-married-to-serial-killers/news-story/815ebcadcd58d0e98605aa3a00d29244

TACK! Verkligen läsvärt.
Citera
2018-01-24, 05:03
  #41177
Bannlyst
Krävs inte raketforskning för att förstå vad som hände med KW....PM är en demon och bör hängas i live-tv.

En Oskyldig person ändrar aldrig deras berättelse om vad som skett.

Skrev här inne flera månader sedan att PM visste vad som skulle ske redan innan KW hade stigit på båten, han hade planerat mordet i förhand och nu kommer det fram.

PM kommer ruttna i helvetet, med all rätt.
Må han lida för resten utav hans existens.
__________________
Senast redigerad av ytmamz 2018-01-24 kl. 05:09.
Citera
2018-01-24, 05:29
  #41178
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ytmamz
Krävs inte raketforskning för att förstå vad som hände med KW....PM är en demon och bör hängas i live-tv.

En Oskyldig person ändrar aldrig deras berättelse om vad som skett.

Skrev här inne flera månader sedan att PM visste vad som skulle ske redan innan KW hade stigit på båten, han hade planerat mordet i förhand och nu kommer det fram.

PM kommer ruttna i helvetet, med all rätt.
Må han lida för resten utav hans existens.

Du hade helt rätt, jag insåg vad det handlade om när torson flöt upp och andra kanske också anade vartåt det lutade MEN vem hade kunnat ens anat att det skulle bli ett sådant sadistiskt mord med dessa vidriga tortyrinslag? Inte jag.

Visst, det var ett iskallt planerat våldsbrott av de värsta slag han tänkt ut.

Ja, må han ruttna långsamt.
Citera
2018-01-24, 06:42
  #41179
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Den grupp som tror att Madsen är oskyldig är nog försvinnande liten. Merwinna och den som klottrade på ubåten. 2 pers.
Varför tror du det är två?
Citera
2018-01-24, 07:42
  #41180
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Kallas ren och skär ondska. En medveten djävulsk utstuderad handling, utanför vanliga människors fattningförmåga hur en person kan göra sånt mot en annan människa.

Ja, ren och skär ondska. En djävul i overall, svårt för oss vanliga att begripa.
Citera
2018-01-24, 07:55
  #41181
Medlem
När man pratar om "sjuka" personer (inte nödvändigtvis att Madsen är sinnessjuk) så anser jag att det kan finnas friska sidor och mer förvridna sidor.

Med det menas att man kan fantisera om styckmord, våldtäkt och tortyr men samtidigt känna empati för barn, sina egna eller andras, man kan kanske gråta och snyfta vid en romantisk komedi, man har helt normala känslor.

Det är nog så att man kan ha en avtrubbad del i sinnet, något man vet är fel i avseendet moral,norm och samhällets förväntningar men som man ändå vill hålla fast och njuta lite av, hur fel det än är.

Vi alla har sådana här sidor, mer eller mindre och det är normalt. Det är till och med normalt att fantisera om tortyr och mord men det är en helt annan sak att leva ut det. Skulle vi vilja ta steget att mörda kopplas först vårt högre medvetande in, våra inlärda normer, våra inlärda empatikänslor som kommer från kärleken från mor och far, syster och bror och vänner och till sist vår inlärda moral som bildats från alla upplevelser från omvärlden.

För att passera denna gräns att mörda och tortera krävdes det nog en person som inte haft en tillräckligt kärleksfull relation till sin familj, kanske har personen varit svårmottaglig eller det helt enkelt inte funnits tillräckligt med uppmärksamhet och kärlek från familjen. Detta är det inledande steget.

Vi provar sedan att mörda djur, kanske vi dödar myror med förstoringsglas eller skalbaggar, men de slutar oftast där. Detta eftersom vi börjar koppla vår empati och detta börjar spegla i hur vi agerar fortsättningsvis. Vi kopplar vår moders eller fars kärlek i våra vardagsgärningar och börjar skämmas över vad vi börjar bilda uppfattningen om som "fel".
Finns det ingen vi ser upp till eller kan koppla till värme som vi kan skämmas gentemot så finns risken att vi fortsätter plåga djur eller göra avvikande saker.

Men det krävs nog mer. Det krävs att personen i sin tankevärld mer och mer förlitar på sig själv och mer och mer utesluts ur nära givande relationer annat än det som kan gynna personens egna mål. Alltså börjar sådana här personer strunta i vanliga normer, de bryr sig inte vad andra tycker eller vad samhället anser som normalt.

Den sista gränsen som måste passeras är personens moral, något som byggts upp av alla upplevelser och relationer i en persons liv. Har alla våra relationer i stort sätt varit icke givande, mest på grund av att det inte längre finns någon mottaglighet hos personen till att uppleva djupare kontakt så suddas nog moralen ut. Moral är hur vi egentligen vill bli upplevda av andra, vårt "bevis" på mänsklighet och rättfärdighet.

Skulle inte förvåna mig om Madsen mördat förr, speciellt i ung ålder eftersom hans moral inte var riktigt befäst. Kanske kanaliserade han senare sin drivkraft åt "rätt" håll så gott det gick, tyder också på viss moral. Tyvärr föll moralen till slut, kanske på grund av svårigheter i övrigt i sitt liv? Tyder verkligen på att stöttepelarna empati och norm var bortblåsta och moralen var den sista pelaren som höll upp fasaden.
__________________
Senast redigerad av Dusamter 2018-01-24 kl. 07:58.
Citera
2018-01-24, 08:09
  #41182
Medlem
Herostratoss avatar
Fyfan vilken vidrig människa. Hoppas han får ett sannskyldigt helvete på kåken. Blir illamående av att tänka på offrets lidande. Undrar om detta är det första mordet Madsen begått?
Citera
2018-01-24, 08:22
  #41183
Medlem
Sarumans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dusamter
När man pratar om "sjuka" personer (inte nödvändigtvis att Madsen är sinnessjuk) så anser jag att det kan finnas friska sidor och mer förvridna sidor.

Med det menas att man kan fantisera om styckmord, våldtäkt och tortyr men samtidigt känna empati för barn, sina egna eller andras, man kan kanske gråta och snyfta vid en romantisk komedi, man har helt normala känslor.

Det är nog så att man kan ha en avtrubbad del i sinnet, något man vet är fel i avseendet moral,norm och samhällets förväntningar men som man ändå vill hålla fast och njuta lite av, hur fel det än är.

Vi alla har sådana här sidor, mer eller mindre och det är normalt. Det är till och med normalt att fantisera om tortyr och mord men det är en helt annan sak att leva ut det. Skulle vi vilja ta steget att mörda kopplas först vårt högre medvetande in, våra inlärda normer, våra inlärda empatikänslor som kommer från kärleken från mor och far, syster och bror och vänner och till sist vår inlärda moral som bildats från alla upplevelser från omvärlden.

För att passera denna gräns att mörda och tortera krävdes det nog en person som inte haft en tillräckligt kärleksfull relation till sin familj, kanske har personen varit svårmottaglig eller det helt enkelt inte funnits tillräckligt med uppmärksamhet och kärlek från familjen. Detta är det inledande steget.

Vi provar sedan att mörda djur, kanske vi dödar myror med förstoringsglas eller skalbaggar, men de slutar oftast där. Detta eftersom vi börjar koppla vår empati och detta börjar spegla i hur vi agerar fortsättningsvis. Vi kopplar vår moders eller fars kärlek i våra vardagsgärningar och börjar skämmas över vad vi börjar bilda uppfattningen om som "fel".
Finns det ingen vi ser upp till eller kan koppla till värme som vi kan skämmas gentemot så finns risken att vi fortsätter plåga djur eller göra avvikande saker.

Men det krävs nog mer. Det krävs att personen i sin tankevärld mer och mer förlitar på sig själv och mer och mer utesluts ur nära givande relationer annat än det som kan gynna personens egna mål. Alltså börjar sådana här personer strunta i vanliga normer, de bryr sig inte vad andra tycker eller vad samhället anser som normalt.

Den sista gränsen som måste passeras är personens moral, något som byggts upp av alla upplevelser och relationer i en persons liv. Har alla våra relationer i stort sätt varit icke givande, mest på grund av att det inte längre finns någon mottaglighet hos personen till att uppleva djupare kontakt så suddas nog moralen ut. Moral är hur vi egentligen vill bli upplevda av andra, vårt "bevis" på mänsklighet och rättfärdighet.

Skulle inte förvåna mig om Madsen mördat förr, speciellt i ung ålder eftersom hans moral inte var riktigt befäst. Kanske kanaliserade han senare sin drivkraft åt "rätt" håll så gott det gick, tyder också på viss moral. Tyvärr föll moralen till slut, kanske på grund av svårigheter i övrigt i sitt liv? Tyder verkligen på att stöttepelarna empati och norm var bortblåsta och moralen var den sista pelaren som höll upp fasaden.
Förklaringsmodellen att psykopati grundläggs genom socialisering i tidig ålder är långt ifrån okontroversiell. Tvärt om menar modern forskning att det handlar om en ärftlig genetisk defekt. För att markera att man inte tror på att beteendestörningen socialiserats, har man bytt tillbaka till det ursprungliga namnet psykopati (efter att man under en period trott på sådana förklaringsmodeller som du redogör för ovan, och då kallat defekten för sociopati).

Man har gjort omfattande tvillingstudier där man tydligt ser att psykopati följer med generna. Att växa upp i ett kärleksfullt hem kan dock hjälpa till att lindra psykopatens ohämmade drifter, då denne saknar psykologiska sanktionsmekanismer som vi andra har (skam, skuld, ånger etc.). Detta botar inte psykopati utan bestämda föräldrar som tydligt markerar mot psykopatens oacceptabla beteenden i unga år kan i vissa fall få psykopaten att lägga band på sina drifter. Dessutom tycks psykopaten också, enligt flera sentida studier, kunna slå av och på sin psykopati och alltså har möjlighet att känna viss empati när denne så vill.

När man utifrån tittar på psykopaters uppväxtförhållanden så är det lätt att göra det logiska felslutet att psykopati/brist på empati socialiseras fram genom dåliga familjeförhållanden. Psykopater växer som regel upp med hemska föräldrar och blir själva som regel från tidig ålder utsatta för allsköns övergrepp. Men detta är bara en korrelation och inget kausalt samband. Psykopatbarnet blir i själva verket utsatt för övergrepp eftersom föräldern själv har den genetiska defekt som konstituerar psykopati. Och barnet växer inte upp till att bli psykopat på grund av övergreppen i unga år, utan på grund av de gener vederbörande har ärvt. Detta blir tydligt när man ser att psykopatens syskon kan ha ärvt gener från sin andra förälder och växer upp till att leva ett helt normalt liv trots att de utsatts för samma hemska övergrepp som sitt psykopatiska syskon.
Samtidigt ser man alltså att barn till psykopater som adopteras bort och hamnar i kärleksfulla familjer, lätt och ofta hamnar snett, blir våldsamma och får en mängd av de andra otrevliga egenskaper som ligger till grund för begreppet psykopati.
__________________
Senast redigerad av Saruman 2018-01-24 kl. 08:25.
Citera
2018-01-24, 08:29
  #41184
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trollet3
Jo, har faktiskt tänkt på just det. Men undra hur många som får plats? Ska du gå?
Det är reserverat plats för media. Intresset är enormt. Men även anhöriga. Som jag förstod det så kommer det bli svårt att få plats.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in