2018-01-03, 16:50
  #2353
Medlem
Diazeugmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Massajen
Beträffande Ukrainas insats i de villigas koalition gör du ett misslyckat försök att trolla med truten. Nej, jag har aldrig påstått att de ukrainska infanteristerna deltog i själva invasionen. Dessa i och för sig små förstärkningar kom senare när hårda strider fortfarande pågick. I verkligheten var inte ens vägen till Bagdads flygplats säkrad.
Jag ser inte hur denna beskrivning skiljer sig från det jag skrev ovan. Tvärtom tror jag faktiskt att vi är överens.

Citat:
Inte ens ukrainarna själva betecknade så vitt jag vet sina 18 stupade soldater som poliser.
Det som avses med police action i en internationell kontext berör nästan uteslutande militärer (re: Koreakriget 1950-53).

Du får helt enkelt vänja dig vid att språket innehåller kontraintuitiva termer, såsom antisemitism (vilken inte riktas mot alla semiter) eller islamofobi (inte en fobi).

Citat:
Men det här är ett stickspår.
Ett sidospår som du slog in på eftersom du varken vill diskutera Krim eller den försämring av ryska intressen som följer av den militära ockupationen. Jag välkomnar naturligtvis nya försök.

Citat:
Skeendet punkterar hur som haver beskrivningen av Ukraina som ett lydrike (eller var landet också ett amerikanskt lydrike?).
Jag har redan förklarat omständigheten ovan. Relationen mellan Bush-43 och Putin var relativt god fram till Jusjtjenkos valkampanj 2004. Och Kutjma å sin sida agerade för att blidka USA efter att Ukraina tidigare hade överträtt ett rådande embargo och sålt radarsystem till Saddam. Kutjmas tilltag att delta i det fredsbevarande arbetet flera månader efter invasionen stod alltså inte i konflikt med ryska intressen 2003, finlandiseringen till trots.

Citat:
plus skrivna traktater!
Återigen: det rör sig om sedvanerätt, jus non scriptum. Men du får gärna försöka peka ut vilka skrivna straffåtgärder som medföljer denna överträdelse av god sed.

Citat:
Alltså, vad tror du dig veta om min etnicitet? Eller kön? Hur vet du att jag inte ingår i Maria P-L s otäcka församling av ?
Slanka ryskor låter lockande, även om jag föreställer mig en mer päronformad opponent.
Citera
2018-01-03, 16:53
  #2354
Medlem
storraps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Diazeugma
Slanka ryskor låter lockande, även om jag föreställer mig en mer päronformad opponent.
Citera
2018-01-03, 17:07
  #2355
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Draken55
Jisses, DU ÄR nära sammanbrottet, jag skrev:

En stat är aldrig en stat så länge inte omvärlden godkänner den, annekteringen har bara erkänts av en handfull andra skurkstater,


Du klarade bara av att läsa halva meningen? ett gott råd, ta din medicin, ta ett brejk.

Har inte psykakuten tagit från dig dina elektroniska leksaker? Israel ockuperar vissa områden, detta påverkar ej omvärldens erkännande av Israel eller de israeler som bebor ockuperade områden.
Citera
2018-01-03, 17:38
  #2356
Medlem
storraps avatar
.
Citera
2018-01-05, 13:34
  #2357
Medlem
Massajens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Diazeugma
Jag ser inte hur denna beskrivning skiljer sig från det jag skrev ovan. Tvärtom tror jag faktiskt att vi är överens.

Det som avses med police action i en internationell kontext berör nästan uteslutande militärer (re: Koreakriget 1950-53).

Du får helt enkelt vänja dig vid att språket innehåller kontraintuitiva termer, såsom antisemitism (vilken inte riktas mot alla semiter) eller islamofobi (inte en fobi).

Ett sidospår som du slog in på eftersom du varken vill diskutera Krim eller den försämring av ryska intressen som följer av den militära ockupationen. Jag välkomnar naturligtvis nya försök.

Jag har redan förklarat omständigheten ovan. Relationen mellan Bush-43 och Putin var relativt god fram till Jusjtjenkos valkampanj 2004. Och Kutjma å sin sida agerade för att blidka USA efter att Ukraina tidigare hade överträtt ett rådande embargo och sålt radarsystem till Saddam. Kutjmas tilltag att delta i det fredsbevarande arbetet flera månader efter invasionen stod alltså inte i konflikt med ryska intressen 2003, finlandiseringen till trots.

Återigen: det rör sig om sedvanerätt, jus non scriptum. Men du får gärna försöka peka ut vilka skrivna straffåtgärder som medföljer denna överträdelse av god sed.

Slanka ryskor låter lockande, även om jag föreställer mig en mer päronformad opponent.
Först var det skrivna folkrättsligt relevanta regler som du påstod inte existerade. Nu glider du över till skrivna straffåtgärder! Tja, jag erinrar mig minst ett femtontal, nu senast mot Nord-Korea. Den folkrättsliga grunden för detta är bl a brott mot FN-stadgans aggressionsförbud som säger att stater ska avstå från våld och hot om våld mot andra stater. Hur man ska se på sanktionerna på Ryssland i samband med affären Krim diskuteras ganska livligt bland folkrättsjurister.

Det du skriver om Janukovitj stämmer inte alls. Också han höll uppe kontakter med NATO under sin tid, men det kan vi kanske ta i den tråd där den historien hör hemma.

Citat:
Slanka ryskor låter lockande, även om jag föreställer mig en mer päronformad opponent.
Jo, jag vet att karlars preferenser därvidlag kan variera, men här är du helt fel ute om du är efter något päronformat.
Citera
2018-01-08, 20:48
  #2358
Medlem
fitz-humes avatar
Ekonomiska konsekvenser av Rysslands stöld av den ukrainska Krimhalvön belyses i denna artikel:
http://euromaidanpress.com/2018/01/06/crimea-and-the-depletion-of-russias-resources/#arvlbdata

Rysslands reservfond har sjunkit med tre fjärdedelar, från runt 70 till 17 miljarder dollar, sedan hösten 2015. Ögonen riktas allt mer på den ryska "välfärdsfonden" som sedan 2015 och fram tills nyligen fick stå orörd. Den är tänkt att säkra ryssars pensioner. Det har tagits från denna fond förut vid några tillfällen och det har nu skett. Man ska notera att under det senaste kvartalet har fondens värde plötsligt sjunkit med 7%. Att ockupera andra länders territorier kostar pengar. Territorierna ska försörjas och internationella sanktioner tär på handeln. Putins propagandabro över Kertjsundet kan också spela in här. Den ryska statsbudgeten, som fortsätter gå back, kräver täckning. Man mixar och trixar med fonder och tillgångar i något som knappast är ett nollsummespel. Den tillfälliga återhämtningen i oljepriserna har nu gett Ryssland ett visst andrum med det lär inte vara länge.
Citera
2018-01-11, 21:20
  #2359
Medlem
Diazeugmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Massajen
Först var det skrivna folkrättsligt relevanta regler som du påstod inte existerade. Nu glider du över till skrivna straffåtgärder!
För femte gången: folkrätt är sedvanerätt, customary law, jus non scriptum. Lagar utan skrivna straffpåföljder är riktlinjer som kräver samförstånd från respektive sida.

Som jämförelse bör du betrakta paragraferna i brottsbalken (1962:700), vilka utgör exempel på skriven lag, jus scriptum. Till varje överträdelse följer en straffpåföljd.

Efter att du ögnat igenom texten bör det inte kvarstå några frågetecken -- och farsen om juridiskt bindande sedvanerätt (t.ex. folkrätt) når vägs ände.

Citat:
Tja, jag erinrar mig minst ett femtontal, nu senast mot Nord-Korea. Den folkrättsliga grunden för detta är bl a brott mot FN-stadgans aggressionsförbud som säger att stater ska avstå från våld och hot om våld mot andra stater.
Sanktioner och embargon är politiska påtryckningar som inte behöver stöd i internationell lag. När USA hänvisar till Rysslands folkrättsbrott sker detta för att legitimera ett kontroversiellt politiskt beslut.

Citat:
Hur man ska se på sanktionerna på Ryssland i samband med affären Krim diskuteras ganska livligt bland folkrättsjurister.
Detta faktum ändrar inte sakens natur. Jurister kan exempelvis specialisera sig i finansfrågor och kritisera revisorer för att bryta mot "god sed" och skriva arga PM till företagsstyrelser. Liksom folkrättsjuristerna jobbar de i detta fall med etiska påtryckningar och inte med skrivna lagar med tillhörande påföljder.

Citat:
Det du skriver om Janukovitj stämmer inte alls. Också han höll uppe kontakter med NATO under sin tid ...
Både Ryssland och Ukraina har var delaktiga i Natoprojektet Partnerskap för fred (PFP) sedan 1994. Samröre med Nato hörde alltså till dagordningen och var helt i linje med ryska intressen.

Citat:
... men det kan vi kanske ta i den tråd där den historien hör hemma
Varsågod. Det är också värt att påpeka att du återigen undvikit att ta upp den ryska ockupationen av Krim såväl som den militära närvaron i Donbass, dvs. inskränkningar i den ryska intressesfären. Du vet att det handlar om utrikespolitiska självmål från Putins sida, omständigheter som du helt enkelt inte vill behandla.

Citat:
Jo, jag vet att karlars preferenser därvidlag kan variera, men här är du helt fel ute om du är efter något päronformat.
Nja... Här krävs bildbevis, så du får helt enkelt länka till din hallicks hemsida.
Citera
2018-01-12, 14:04
  #2360
Medlem
Massajens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Diazeugma
För femte gången: folkrätt är sedvanerätt, customary law, jus non scriptum. Lagar utan skrivna straffpåföljder är riktlinjer som kräver samförstånd från respektive sida.

Som jämförelse bör du betrakta paragraferna i brottsbalken (1962:700), vilka utgör exempel på skriven lag, jus scriptum. Till varje överträdelse följer en straffpåföljd.

Efter att du ögnat igenom texten bör det inte kvarstå några frågetecken -- och farsen om juridiskt bindande sedvanerätt (t.ex. folkrätt) når vägs ände.

Sanktioner och embargon är politiska påtryckningar som inte behöver stöd i internationell lag. När USA hänvisar till Rysslands folkrättsbrott sker detta för att legitimera ett kontroversiellt politiskt beslut.

Detta faktum ändrar inte sakens natur. Jurister kan exempelvis specialisera sig i finansfrågor och kritisera revisorer för att bryta mot "god sed" och skriva arga PM till företagsstyrelser. Liksom folkrättsjuristerna jobbar de i detta fall med etiska påtryckningar och inte med skrivna lagar med tillhörande påföljder.

Både Ryssland och Ukraina har var delaktiga i Natoprojektet Partnerskap för fred (PFP) sedan 1994. Samröre med Nato hörde alltså till dagordningen och var helt i linje med ryska intressen.

Varsågod. Det är också värt att påpeka att du återigen undvikit att ta upp den ryska ockupationen av Krim såväl som den militära närvaron i Donbass, dvs. inskränkningar i den ryska intressesfären. Du vet att det handlar om utrikespolitiska självmål från Putins sida, omständigheter som du helt enkelt inte vill behandla.

.
Kära vän, nu har du konstruerat din egen världsbild vilken vid närmare påseende ter sig rätt kufisk eftersom du säger mot dig själv. Först om folkrätten som du den 30.12 kl 15 beskrev som s
Citat:
edvana, jus non scriptum, och kan bara överträdas om handlingen bryter mot rådande konsensus -- men aldrig med rättsliga påföljder
och i ett senare inlägg
Citat:
Du får gärna bidra med ett fall där en överträdelse av jus gentium -- som kategoriseras under sedvanerätt/customary law, jus non scriptum -- har bidragit till faktiska påföljder
Visst är folkrätt sedvana, men OCKSÅ skrivna traktater, konventioner och precedensfall i internationella domstolar. Innebär dagens FN-sanktioner inga "faktiska påföljder"? Ett absurt påstående!

Vidare är din historieskrivning om Ukraina helt obegriplig- på en gång ett ryskt "lydrike" och ett som gör motstånd, fast det var också välvilligt inställt till NATO- även när ryssarnas egen Janukovitj styrde. Hur får du den storyn att hänga samman?

Jag vet inte vad du menar med Putins självmål. Situationen var ju följande:

Åtminstone ett sjukhus i Krims huvudstad Simferopol och en skola i Sevastopol hade mutats in av USA / NATO. Sjukhuset skulle göras till en bas för gästande USA-trupper efter en omfattande renovering. En av gymnasieskolorna i Sevastopol var på väg att säljas till USA för att användas som skola för spioner, med inriktning på Ryssland. Den berömda, unika sovjetiska underjordiska ubåtsbasen i Balaklava, som nu är museum över det kalla kriget, besöktes under de senaste åren före Krims återförening med Ryssland av minst 25 delegationer från Pentagon, USA-flottan, Nato och andra västmyndigheter. Kiev gav dem tillgång till superhemliga ryska / sovjetiska sektorer av basen, som skulle vara skyddade. Där kunde de med stort intresse studera hemlig dokumentation och teknik.
Krim är ryskt sedan 1700-talet och överfördes i administrativ ordning, folkrättsligt
dubiöst, till Ukraina under Chrusjtjov
.
Ända sedan 1995 när Kievmyndigheterna avskaffade Republiken Krim och skickade presidenten Jurij Mesjkov i exil har befolkningen på halvön strävat efter oberoende. De tog chansen efter fascistkuppen i Kiev. Ryska trupper förhindrade ett blodbad av det slag fascisterna ställde till i Donbass.
Citera
2018-01-12, 14:20
  #2361
Medlem
DaEzzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Massajen
Den berömda, unika sovjetiska underjordiska ubåtsbasen i Balaklava, som nu är museum över det kalla kriget, besöktes under de senaste åren före Krims återförening med Ryssland av minst 25 delegationer från Pentagon, USA-flottan, Nato och andra västmyndigheter. Kiev gav dem tillgång till superhemliga ryska / sovjetiska sektorer av basen, som skulle vara skyddade. Där kunde de med stort intresse studera hemlig dokumentation och teknik.

Det är slående hur Ryssar och rysstroll som i övrigt uttrycker sig vettigt, har en tendens att helt plötsligt börjar vräka ur sig diverse vansinniga konspirationsteorier och på fullt allvar (får man anta) tror att deras lögner ska stärka deras grundteser.

Ubåtsbasen har varit ett museum sedan 2003. Under de föregående 10 åren dvs mellan 1993 - 2003 stod den "superhemliga" basen öppen, obevakad och plundrades på allt av värde.

Vilken "hemlig dokumentation och teknik" fanns alltså i de, enligt dig, "superhemliga ryska / sovjetiska sektorerna av basen" ? för diverse spioner från Pentagon att ta del av efter 10 år av obevakat förfall och 10+ år som museum, öppet för allmänheten?
__________________
Senast redigerad av DaEzz 2018-01-12 kl. 14:29.
Citera
2018-01-12, 20:10
  #2362
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Massajen
Kära vän, nu har du konstruerat din egen världsbild vilken vid närmare påseende ter sig rätt kufisk eftersom du säger mot dig själv. Först om folkrätten som du den 30.12 kl 15 beskrev som soch i ett senare inlägg

Visst är folkrätt sedvana, men OCKSÅ skrivna traktater, konventioner och precedensfall i internationella domstolar. Innebär dagens FN-sanktioner inga "faktiska påföljder"? Ett absurt påstående!

Vidare är din historieskrivning om Ukraina helt obegriplig- på en gång ett ryskt "lydrike" och ett som gör motstånd, fast det var också välvilligt inställt till NATO- även när ryssarnas egen Janukovitj styrde. Hur får du den storyn att hänga samman?

Jag vet inte vad du menar med Putins självmål. Situationen var ju följande:

Åtminstone ett sjukhus i Krims huvudstad Simferopol och en skola i Sevastopol hade mutats in av USA / NATO. Sjukhuset skulle göras till en bas för gästande USA-trupper efter en omfattande renovering. En av gymnasieskolorna i Sevastopol var på väg att säljas till USA för att användas som skola för spioner, med inriktning på Ryssland. Den berömda, unika sovjetiska underjordiska ubåtsbasen i Balaklava, som nu är museum över det kalla kriget, besöktes under de senaste åren före Krims återförening med Ryssland av minst 25 delegationer från Pentagon, USA-flottan, Nato och andra västmyndigheter. Kiev gav dem tillgång till superhemliga ryska / sovjetiska sektorer av basen, som skulle vara skyddade. Där kunde de med stort intresse studera hemlig dokumentation och teknik.
Krim är ryskt sedan 1700-talet och överfördes i administrativ ordning, folkrättsligt
dubiöst, till Ukraina under Chrusjtjov
.
Ända sedan 1995 när Kievmyndigheterna avskaffade Republiken Krim och skickade presidenten Jurij Mesjkov i exil har befolkningen på halvön strävat efter oberoende. De tog chansen efter fascistkuppen i Kiev. Ryska trupper förhindrade ett blodbad av det slag fascisterna ställde till i Donbass.
Det där var väl mest hittepå om man skall se det ur ett verklighetsperspektiv vill säga. Ryska sagor är har ju en tendens att tappa tråden till förmån för ren propaganda och då faller allt som ett korthus.
Krimborna, oavsett vad dom tycker, har ju inte haft en chans att få sin röst hörd. Ogiltiga val kan inte skyla över det faktumet eller det faktum att Krimhalvön just nu är ockuperad av främmande makt. Tänk egentligen så bra man trots allt hade det innan den ryska ockupationen, och då hade man det egentligen ganska tufft ekonomiskt. Idag är det än värre när både förtryck och dålig ekonomi gör livet svårare för Krimborna. Går ju heller att dölja i dagens informationssamhälle. Nu vill ju dessutom Putin lämna över förstörd militär utrustning på Krim till Ukraina, utrustning som tydligen var i relativt gott skick när den ryska ockupationen inledes där. Att han inte skäms den gamle mannen i Kreml.
Citera
2018-01-13, 00:45
  #2363
Medlem
BLW77s avatar
Vet inte om det nämnts i tråden. Men en anledning av flera som verkar ha hamnat mellan stolarna i annekteringen av Krim och invasionen av Ukraina från Rysk sida är att Ryssland/Putin inte vill låta den internationella kabbalistiska maffian få grepp om Ukrainas välkända svarta bördiga jordar.

Den internationella kabbalistiska maffian vill tillåta Bayer (Monsanto) samma företag som förekom i väldigt nära förbindelse med nazisterna under WW2 och använde slavarbetare från nazistiska koncentrationsläger.

Den gruppen vill nu odla GMO-grödor i Ukraina. GMO-grödor behandlas med Roundup som innehåller Glyfosat som enligt WHO är cancerframkallande. Bayers dotterbolag, IG Farben var det bolag som framställde Zyklon B åt nazisterna.

När en grupp som (Bayer/Monsanto) vilka är är en del av den satanistiska internationella Kabalen som använt sina resurser till att utföra mänskliga experiment, döda väldigt många människor i arbetsläger, koncentrationsläger, deltagit i steriliseringsprogram, utrotning av fysiskt och psykiskt defekta.

När den gruppen vill odla genmodifierad mat som är cancerframkallande för att rädda världen mot svält, då måste man ställa sig skeptisk till det.

Vad den satanistiska agendan är med att införa genmodifierad mat för människor kan vi ta i en annan tråd.

Ukraine Agreed to a Monsanto “Land Grab” to Get a $17 Billion Loan from the International Monetary Fund (IMF)
www.globalresearch.ca/ukraine-agreed-to-a-monsanto-land-grab-to-get-a-17-billion-loan-from-the-international-monetary-fund -imf/5424058
__________________
Senast redigerad av BLW77 2018-01-13 kl. 00:49.
Citera
2018-01-13, 11:24
  #2364
Medlem
Massajens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Det där var väl mest hittepå om man skall se det ur ett verklighetsperspektiv vill säga. Ryska sagor är har ju en tendens att tappa tråden till förmån för ren propaganda och då faller allt som ett korthus.
Krimborna, oavsett vad dom tycker, har ju inte haft en chans att få sin röst hörd. Ogiltiga val kan inte skyla över det faktumet eller det faktum att Krimhalvön just nu är ockuperad av främmande makt. Tänk egentligen så bra man trots allt hade det innan den ryska ockupationen, och då hade man det egentligen ganska tufft ekonomiskt. Idag är det än värre när både förtryck och dålig ekonomi gör livet svårare för Krimborna. Går ju heller att dölja i dagens informationssamhälle. Nu vill ju dessutom Putin lämna över förstörd militär utrustning på Krim till Ukraina, utrustning som tydligen var i relativt gott skick när den ryska ockupationen inledes där. Att han inte skäms den gamle mannen i Kreml.
Krimborna har ju fått yttra sig i en rad folkomröstningar sedan 90-talet. Den sista visade en överväldigande majoritet för anslutning till Ryssland. Lycka till med att hitta någon Rysslandsexpert som hävdar att Krimborna inte ser sig som ryssar..

Vad gäller DaEzz så är det ännu ett i raden av inlägg som utgör små mirakel i ofrivillig komik. Invektiv om "konspirationsteorier" parad med beskyllningar om att forumet invaderas av ryska nätagenter ("troll")!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in