2018-01-07, 17:29
  #53533
Medlem
Tulliuss avatar
Ni som följer den här tråden för att försöka klura ut om det är läge att köpa den där drömlägenheten i Sthlm eller vänta ett tag, beakta följande:

Utbudsökning 2018 Sthlms län
1) Småhus som blir klara 2018: ca 2 729 (SCB, påbörjade Sthlms län, 2016), med en produktionskostnad på i snitt ca 5 622 900 (SCB, produktionskostnad, storstäder, 2016).

2) Hyresrätter som blir klara 2018: ca 6 765 (SCB, påbörjade Sthlms län, 2016), med en hyra som gör att dessa bara kan komma ifråga för de som har en ordentlig lön (visst kan socialen ta några av dessa i anspråk till flyktingar)

3) Bostadsrätter som blir klara 2018: ca 8 970 (SCB påbörjade Sthlms län, 2016), med en produktionskostnad på i snitt 3 792 200 (SCB, produktionskostnad bostadsrätter, storstäder, 2016)

4) Ombyggnationslägenheter som blir klara 2018: ca 1 690 (SCB påbörjade ombyggnationslägenheter, 2016)

Ovanstående summerar ihop till: 20 154 bostäder.

Befolkningsökning Sthlms län
5) Flyttningsnettot kv 3 2017 var -101 mot övriga Sverige (4 664 senaste fyra kvartalen), födelseöverskottet var 3 970 (12 757) och flyttningsnetto mot utlandet var 7 540 (20 481) - många av dessa asylsökande som fått UT.

Ovanstående summerar ihop till: 37 902 personer

De man kan fundera på är vilka som skall köpa småhusen och bostadsrätterna och hur de bor idag, vilka som skall köpa de småhus och bostadsrätter de måste sälja i samband med flytten, vilka som i sin tur skall köpa deras bostadsrätter, vilka som skall flytta in i hyresrätterna som blir klara, hur många andrahandslägenheter som kommer ut på marknaden när nuvarande hyresgäst hittar ett långsiktigt boende och hur denna flyttkarusell kommer påverka priserna.

Jag har kommit till slutsatsen att det inte kan gå annat än nedåt.

Invändingar:
i) Hyresrätterna går till flyktingar! Politisk självmord att "ge" exklusiva hyresrätter till kommunplacerade asylsökande annat än i mycket begränsad skala.

ii) Kommunerna köper bostadsrätter åt flyktingar! Samma som ovan. Jag tror att det offentliga under nästa mandatperiod kommer köpa upp havererade byggprojekt (hela fastigheten inte bostadsrätter) till allmännyttan för att rädda Sveriges ekonomi, men det sker EFTER kraschen.

iii) De som flyttar från utlandet är högbetalda arbetskraftsinvandrare! Här saknar jag data och hoppas på eldunderstöd av PresidentBahama.

iv) 37 902 är mer än 20 154. Javisst, men jag kan inte se att de har råd att hoppa in i toppen eller ens mitten av bostadspyramiden, och de tillför för litet kapital/inkomster för att underhålla pyramidspelet underifrån.
__________________
Senast redigerad av Tullius 2018-01-07 kl. 17:40.
2018-01-07, 17:33
  #53534
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strasburg
Jag tror säljaren / mäklaren måste vänta en månad? innan man kan annonsera samma objekt igen om det ska vara nollställt. Vet inte hur mycket man tjänar på detta då de flesta spekulanter känner igen det, visserligen kan det komma några nya spekulanter under den månad det är borta.
Jag tror det är 23 dagar. Även om bostaden blir igenkänd av några så har dom normalt ingen koll på hur länge den legat ute. Nya spekulanter dyker upp hela tiden, få vågar köpa ett objekt som ingen annan velat köpa på 30, 60, 90, 120, 150 dagar etc.
2018-01-07, 17:39
  #53535
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tullius
Ni som följer den här tråden för att försöka klura ut om det är läge att köpa den där drömlägenheten i Sthlm eller vänta ett tag, beakta följande:

Utbudsökning 2018 Sthlms län
1) Småhus som blir klara 2018: ca 2 729 (SCB, påbörjade Sthlms län, 2016), med en produktionskostnad på i snitt ca 5 622 900 (SCB, produktionskostnad, storstäder, 2016).

2) Hyresrätter som blir klara 2018: ca 6 765 (SCB, påbörjade Sthlms län, 2016), med en hyra som gör att dessa bara kan komma ifråga för de som har en ordentlig lön (visst kan socialen ta några av dessa i anspråk till flyktingar)

3) Bostadsrätter som blir klara 2018: ca 8 970 (SCB påbörjade Sthlms län, 2016), med en produktionskostnad på i snitt 3 792 200 (SCB, produktionskostnad bostadsrätter, storstäder, 2016)

4) Ombyggnationslägenheter som blir klara 2018: ca 1 690 (SCB påbörjade ombyggnationslägenheter, 2016)

Ovanstående summerar ihop till: 20 154 bostäder.

En talande graf över detta finns på FT:
https://i.imgur.com/jHFM7y8.png

Det byggs så mycket att även en halvering av antalet byggen skulle fortfarande lägga oss på nivåerna i upptakten till 90talskrisen. Bostadsbubblan kommer byggas bort, och det är ju ganska självklart, att en sådan källa till "enkla pengar" inte kan bestå utan kommer att förbrukas och konkurrenssättas.
2018-01-07, 18:06
  #53536
Medlem
Östermalmspriser fortsätter ned.

https://twitter.com/penates_se/status/950017357723955200
2018-01-07, 18:37
  #53537
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
Östermalmspriser fortsätter ned.

https://twitter.com/penates_se/status/950017357723955200

Blir spännande att se från nästa vecka då det borde börja rassla in en del köp.
Östermalm har ju pendlat från 95-100-95 nu under nov-jan
2018-01-07, 18:52
  #53538
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PresidentBahama
JM, bostäder till salu

Början av oktober :1 400
11/11: 1 723
1/12: 1 910
6/1: 2 069

https://www.jm.se/bostader/sok-bostad/

JMs extremt intressanta bokslutskommuniké presenteras den 1 februari. Då tror jag att vi kommer att få en mycket god bild av allt det vi pratar om här i tråden.

Antal produktionsstarter 2017:

Q1:
JM Stockholm: 354 sålda, 300 produktionsstartade, 3 714 i produktion
JM Riks: 321 sålda, 343 produktionsstartade, 2 169 i produktion
Q2:
JM Stockholm: 388 sålda, 454 produktionsstartade, 3 598 i produktion
JM Riks: 348 sålda, 336 produktionsstartade, 2 279 i produktion
Q3:
JM Stockholm: 213 sålda, 365 produktionsstartade, 3 837 i produktion
JM Riks: 332 sålda, 372 produktionsstartade, 2 196 i produktion
(Källa: delårsrapporter)

=>
Jämför detta med att antalet bostäder till försäljning (i Sverige) ökat från (knappt) 1 400 till drygt 2 000 under Q4.

I runda slängar produktionsstartar man alltså 700 bostäder per kvartal i Sverige. Samtidigt har då antalet bostäder till försäljning ökat med över 600 under Q4.

Nu finns det förstås säsongsförskjutningar, och man kan ju i princip lägga ut bostäder till försäljning bara för att testa marknaden, men jag vet inte om JM håller på med sånt. Så om vi skulle anta att man varje kvartal produktionsstartar 700, och lägger ut 700 nya till försäljning så skulle man nästan inte ha nettosålt nånting i Q4. Men vi kan nog anta att i övriga Sverige har något sålts, medan Stockholm är rena rama katastrofen. I så fall kan man fråga sig om bolaget kommer att gå ut med info redan före den 1 februari.

Och här kan vi tänka ytterligare ett steg. Om det visar sig att JMs försäljning i Stockholm har totalhavererat, så lär detta ge eko i media, och förutsättningarna för att fortsätta hålla uppe priserna blir ohållbara.

JMs största aktieägare är Swedbank Robur Fonder. Här har vi också ett problem, vilken kompetens och marknadskännedom har fondförvaltare på Robur.


Var väl denna helgen jm hade sin stora visningshelg?
2018-01-07, 19:43
  #53539
Medlem
Glossuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fittfittan
En talande graf över detta finns på FT:
https://i.imgur.com/jHFM7y8.png

Det byggs så mycket att även en halvering av antalet byggen skulle fortfarande lägga oss på nivåerna i upptakten till 90talskrisen. Bostadsbubblan kommer byggas bort, och det är ju ganska självklart, att en sådan källa till "enkla pengar" inte kan bestå utan kommer att förbrukas och konkurrenssättas.

Enligt kurvan du länkar till så ser man att någonstans runt år 2007-2008 så påbörjades ca 2500 lägenhetsbyggen i Stockholms län. Det naturliga vore ju att dessa påbörjade byggen efter några (ca 2) övergår i avslutade byggen. Grafen visar dock att 2 år senare är det max 2000 som rapporteras som avslutade. Vad kan vara anledning till detta?
2018-01-07, 19:50
  #53540
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Glossus
Enligt kurvan du länkar till så ser man att någonstans runt år 2007-2008 så påbörjades ca 2500 lägenhetsbyggen i Stockholms län. Det naturliga vore ju att dessa påbörjade byggen efter några (ca 2) övergår i avslutade byggen. Grafen visar dock att 2 år senare är det max 2000 som rapporteras som avslutade. Vad kan vara anledning till detta?

Det är ytterst svårt att förmedla ironi eller sarkasmer i dessa forum. För du skämtar väl?
2018-01-07, 20:20
  #53541
Medlem
Tulliuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Glossus
Enligt kurvan du länkar till så ser man att någonstans runt år 2007-2008 så påbörjades ca 2500 lägenhetsbyggen i Stockholms län. Det naturliga vore ju att dessa påbörjade byggen efter några (ca 2) övergår i avslutade byggen. Grafen visar dock att 2 år senare är det max 2000 som rapporteras som avslutade. Vad kan vara anledning till detta?

Om jag tolkar din fråga från min aspiga sida (Dr Polymem tror ju att du är ironisk, men jag förstår ju inte alltid ironi....):

Jag har roat mig med att göra grafer av SCBs bostadsstatistik. Några lärdomar:
Man måste använda glidande medelvärden, annars får man alltför taggiga grafer. Jag valde själv fyra kvartals glidande medelvärde som det optimala.
Det bästa är att justera påbörjade 8 kvartal gentemot färdigställda, då får man kurvor som passar rätt bra över varandra.
I verkligheten så är ju alla projekt unika så självklart blir det ju inte perfekt. Det är ju inte alltid två år från påbörjat till färdigställt. Den finaste kurvan jag lyckades skapa hade t.ex. färdigställda vid en tidpunkt före påbörjade...
__________________
Senast redigerad av Tullius 2018-01-07 kl. 20:28.
2018-01-07, 20:45
  #53542
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Tullius
iv) 37 902 är mer än 20 154. Javisst, men jag kan inte se att de har råd att hoppa in i toppen eller ens mitten av bostadspyramiden, och de tillför för litet kapital/inkomster för att underhålla pyramidspelet underifrån.
Här får man först fundera på hur många personer/bostad som är rimligt att kalkylera med.


2016
Sveriges befolkning: +144 tusen,
Stockholms läns befolkning: +38 tusen
-varav födelsenetto: +14 tusen
-varav flyttningsnetto: +24 tusen
-----varav mot övriga Sverige: +3 tusen
-----varav mot utlandet: +21 tusen


2017
Sveriges befolkning jan-nov: +109 tusen
Stockholms läns befolkning jan-sep: +31 tusen

=>
1) Jag tror att Stockholms läns befolkningstillväxt kommer att rasa från 2016 (och 2017) års nivåer.
2) Av kategorin "flyttningsnetto mot utlandet" kan vi nog räkna med 3-4 personer per bostad. I många fall flyttar man nog in hos släktingar, dvs tar ingen ny bostad i anspråk alls. Här ingår också t ex polygamisten i Nacka, som i denna mening bor "väldigt effektivt" sett som personer/bostad.

Av kategorin "flyttningsnetto mot övriga Sverige" är det nog å andra sidan många ensamhushåll som flyttar in (och familjer som flyttar ut). Men jag tror också att den kategorins inflyttning rasar av demografiska skäl, när de stora årskullarna med 124 tusen födda/år 1990-1991 stegvis ersätts med de små årskullarna med 88 tusen födda/år 1999.

=>
Låt säga att de som flyttar in från övriga Sverige netto behöver 2-3 tusen bostäder/år.
Födelseöverskottet behöver på kort sikt inga bostäder, men indirekt kanske något tusental.
Kvar blir kring 20 000 utlänningar som kanske behöver 6-7 tusen bostäder. Sedan tror/hoppas jag att siffran 20 000 utlänningar/år kommer att sjunka drastiskt, och det kraftigt minskade antalet asylsökande kan tyda på det.

Men jag medger direkt att allt ovanstående är spekulativt och oklart. Invandringen från utlandet är nyckelfrågan. Nu finns det mycket professionellt folk i den kategorin, men större delen är ju flyktingrelaterat, och då är frågan vad politikerna gör framöver.
__________________
Senast redigerad av PresidentBahama 2018-01-07 kl. 21:16.
2018-01-07, 21:11
  #53543
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tullius
Befolkningsökning Sthlms län
5) Flyttningsnettot kv 3 2017 var -101 mot övriga Sverige (4 664 senaste fyra kvartalen), födelseöverskottet var 3 970 (12 757) och flyttningsnetto mot utlandet var 7 540 (20 481) - många av dessa asylsökande som fått UT.
Man skulle kunna tänka sig att fler flyttar in till Stockholm när det nu dyker upp bostäder där.

T ex folk som bor utanför länet och nu tycker att det är en bra ide att flytta in. Det kommer då att frigöra bostäder som de flyttar ifrån.
2018-01-07, 21:14
  #53544
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Glossus
Enligt kurvan du länkar till så ser man att någonstans runt år 2007-2008 så påbörjades ca 2500 lägenhetsbyggen i Stockholms län. Det naturliga vore ju att dessa påbörjade byggen efter några (ca 2) övergår i avslutade byggen. Grafen visar dock att 2 år senare är det max 2000 som rapporteras som avslutade. Vad kan vara anledning till detta?
Jag vill minnas att jag nånstans har läst att sådär 10% av alla påbörjade bostäder aldrig avslutas. Kan nog va att man anmäler två etapper som startade, men bara den ena kommer igång.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in