2018-01-02, 20:56
  #10741
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brewingmob
Det är ju ingen här som håller med dig, hur orkar du? Tycker du att du är rolig? Lider du av en psykisk störning?


Bara för att du är en otrevlig byfåne med låg IQ och stor fantasi finns det ingen anledning till att gå över gränsen som du just nu gjorde,
om nån härinne håller med mig eller ej spelar ingen roll, men skummar jag igenom tråden så finner jag nog en hel del som gör det.

Roligt nej, men att Ryssland är avstängt är väl åtminstone lite lugnande, nu kan det ju hållas OS med betydligt mindre förekomst av dopade idrottare.

Att Johaug är avstängd är väl också bra, fast på ett mänskligt plan är det väldigt synd om henne.
Citera
2018-01-02, 21:07
  #10742
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draken55
din kunskap tycks ta slut vid spridande av dynga rykten och lögner, om alla idrottare utanför diktaturen, såklart....

"men alla som tänker efter vet och förstår ju att hon knappast sysslade med systematisk doping" - lögn
"Johaug använde en läppsalva" - lögn
"Läppen är en del av huden" - lögn
"Utsagor från personer som varit med om skeenden är inte rykten, det är bevis" - lögn

Nu vore det trevligt om du kan påvisa några lögner från mig...
Eller så kan du sluta att skämma ut dig.
Citera
2018-01-02, 21:09
  #10743
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Draken55
Bara för att du är en otrevlig byfåne med låg IQ och stor fantasi finns det ingen anledning till att gå över gränsen som du just nu gjorde,
om nån härinne håller med mig eller ej spelar ingen roll, men skummar jag igenom tråden så finner jag nog en hel del som gör det.

Roligt nej, men att Ryssland är avstängt är väl åtminstone lite lugnande, nu kan det ju hållas OS med betydligt mindre förekomst av dopade idrottare.

Att Johaug är avstängd är väl också bra, fast på ett mänskligt plan är det väldigt synd om henne.

Vilka andra dopingavstängda fuskare tycker du synd om? Hur känner du tex för Dominique Blake som ”missade” att läsa på förpackningen och fick i sig Metylhexanamin?
Citera
2018-01-02, 21:23
  #10744
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
En del läkemedel är väl förbjudna i alla sporter. Reglerna klarar inte att separera varje gren. Kan inte söka just nu, dock.

En skidåkare med högt blodtryck kanske kan beviljas dispens för betablockare???

Citat:
Ursprungligen postat av dödskniven
Jo, visst kan ju en del regler kännas meningslösa på ett sätt, det var ju en snowboardåkare som blev av med sin OS-medalj för att han pissat positivt på THC. Mycket positivt kan en ju säga om gräsrökning, men att kombinera det med extremsporter är inte en av dem. Har svårt att se någon idrott där just gräs skulle ge den tävlande en fördel, men jag är inte heller någon dopingexpert.

Jag antar att det helt enkelt blir för krångligt att hålla på med olika regler för olika idrotter. Lättare att bara förbjuda allt. Det som eventuellt ger en fördel i en idrott (skytte tex) kan väl snarare vara en nackdel i en annan och då stävja bruket pga av att prestationen snarare sänks. Tycker inte att det är så fel heller egentligen, i många idrotter är ju inte uthållighet egentligen det viktigaste men just att ta udden av nervositeten kan göra skillnad inför ett sista kast eller vad det nu kan handla om. Att använda mediciner i ett icke-medicinskt syfte blir ju doping oavsett effekt.

Sen kan ju tilläggas att kaffe klassades som doping fram till 80-talet nångång (har jag för mig...). Fast det tar jag inte gift på.

Men återigen till atenolol då, som ni menade på så är det ju också lugnande och gör att man tål tävlingsklimatet bättre samt inte spänner sig. Jag är ganska övertygad om att det finns en fin liten balansgång där man som skidåkare kan utnyttja de positiva fördelarna framför de negativa av det läkemedlet, samt många andra läkemedel. Vissa läkemedel verkar ju enbart framställda för att intas av idrottare i rent prestationshöjande syfte, istället för läkande.
Citera
2018-01-02, 21:27
  #10745
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Draken55
Bara för att du är en otrevlig byfåne med låg IQ och stor fantasi finns det ingen anledning till att gå över gränsen som du just nu gjorde,
om nån härinne håller med mig eller ej spelar ingen roll, men skummar jag igenom tråden så finner jag nog en hel del som gör det.

Roligt nej, men att Ryssland är avstängt är väl åtminstone lite lugnande, nu kan det ju hållas OS med betydligt mindre förekomst av dopade idrottare.

Att Johaug är avstängd är väl också bra, fast på ett mänskligt plan är det väldigt synd om henne.

Du diskuterar som Zara Larsson, är det din idol?

I världscupen skiter jag fullständigt från vilken nation åkarna kommer ifrån, jag håller på dem som åker snyggast eller med bäst insats, Under mästerskap håller jag såklart på svenskar.
Citera
2018-01-02, 21:35
  #10746
Medlem
dödsknivens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brewingmob
Men återigen till atenolol då, som ni menade på så är det ju också lugnande och gör att man tål tävlingsklimatet bättre samt inte spänner sig. Jag är ganska övertygad om att det finns en fin liten balansgång där man som skidåkare kan utnyttja de positiva fördelarna framför de negativa av det läkemedlet, samt många andra läkemedel. Vissa läkemedel verkar ju enbart framställda för att intas av idrottare i rent prestationshöjande syfte, istället för läkande.

Jag ska väl till att börja med erkänna att jag kan noll och inget (eller ja, inte mer än random svenne iaf) när det kommer till läkemedel. Däremot så har jag förstått på bekanta som av olika anledningar tagit betablockerare så sänker det din kondition något oerhört, även på små doser. Jag är helt övertygad om att i en idrott som längdskidåkning så är det så små marginaler och så oerhört vältränade konkurrenter att ingenting finns att vinna på att ta något pulssänkande. Däremot så såg jag sportens årskrönika igår där Daniel Ståhl satt med och faktiskt tänkte tanken att för en diskuskastare så kanske det skulle kunna sänka nervositeten med ett kast kvar som måste vara långt efter ett övertramp och göra så att det sista avgörande kastet blir lyckat. Jag kan å andra sidan underskatta en diskuskastares behov av kondition, men tanken slog mig.

Visst finns det nog en del idrotter där det skulle kunna ge en viss positiv effekt (bortsett typ skytte då), men när det kommer till uthållighetsidrotter eller andra idrotter där hög puls är viktigt (säg då kortdistanslöpning som kanske inte kan klassas som uthållighetsidrott men väl en där mjölksyran spelar roll) så tror jag inte att någon aktiv vill testa det frivilligt. Men jag motbevisas gärna
Citera
2018-01-02, 22:33
  #10747
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dödskniven
Jag ska väl till att börja med erkänna att jag kan noll och inget (eller ja, inte mer än random svenne iaf) när det kommer till läkemedel. Däremot så har jag förstått på bekanta som av olika anledningar tagit betablockerare så sänker det din kondition något oerhört, även på små doser. Jag är helt övertygad om att i en idrott som längdskidåkning så är det så små marginaler och så oerhört vältränade konkurrenter att ingenting finns att vinna på att ta något pulssänkande. Däremot så såg jag sportens årskrönika igår där Daniel Ståhl satt med och faktiskt tänkte tanken att för en diskuskastare så kanske det skulle kunna sänka nervositeten med ett kast kvar som måste vara långt efter ett övertramp och göra så att det sista avgörande kastet blir lyckat. Jag kan å andra sidan underskatta en diskuskastares behov av kondition, men tanken slog mig.

Visst finns det nog en del idrotter där det skulle kunna ge en viss positiv effekt (bortsett typ skytte då), men när det kommer till uthållighetsidrotter eller andra idrotter där hög puls är viktigt (säg då kortdistanslöpning som kanske inte kan klassas som uthållighetsidrott men väl en där mjölksyran spelar roll) så tror jag inte att någon aktiv vill testa det frivilligt. Men jag motbevisas gärna

Jag läste runt på olika forum och där var det delade meningar, vissa fick sämre ork medan vissa inte märkte någon skillnad alls. Att det är små marginaler är ju såklart givet, men om man är nervös och spänd och ska åka 3 mil så lär man tjäna på att bli avslappnad men något lägre maxpuls.
Citera
2018-01-02, 22:43
  #10748
Medlem
dödsknivens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brewingmob
Jag läste runt på olika forum och där var det delade meningar, vissa fick sämre ork medan vissa inte märkte någon skillnad alls. Att det är små marginaler är ju såklart givet, men om man är nervös och spänd och ska åka 3 mil så lär man tjäna på att bli avslappnad men något lägre maxpuls.

Jag må löpträna en hel del lågdistans och tycker det är kul att springa lopp, med det sagt så är jag långt ifrån en elitlöpare. För att sätta mitt perspektiv i perspektiv så att säga, jag menar inte att jag kan mest om ens något, men diskuterar gärna frågan.

Jag tror att för att tävla på högsta elitnivå så funkar det inte att bli så nervös att man inte klarar av att genomföra loppet bara för att det drar ihop sig till en prestigefylld tävling. Jag tror att de flesta som når toppen gör det för att de älskar spänningen (och till viss del nervositeten som jag är säker på att alla känner av mer eller mindre). Du hamnar helt enkelt inte där om du inte pallar kissnödigheten vid startlinjen. Sedan så ligger de ju precis på gränsen för vad deras kroppar klarar av utan att dra på sig mjölksyra. Rent hypotetiskt, säg att Charlotte Kalla ligger på 170 i puls när hon kör sitt lopp. Om hon helt plötsligt sänker maxpulsen med säg 10 % så sjunker också hennes kropps förmåga att transportera syre med 10 %. Det får ju extra stor effekt ju längre loppet är och ju länge hon måste ligga på denna puls. 10 % kanske är oerhört överdrivet, men på den nivån så handlar det ju snarast om promillen som skiljer en vinnare mot en femteplats eller betydligt sämre.

Jag säger inte att jag har rätt, men jag säger att jag tror att du har fel. Dagsform kan vara skillnaden mellan topp och flopp och jag tvivlar på att många idrottare frivilligt sänker sin egen dagsform inför tävling
Citera
2018-01-03, 01:41
  #10749
Medlem
troligen off topic. Jag pratade med nagra aldre Fransman. De borjade prata om Svensk medicin. De sager att under slutet av 40 talet anvande sig manga cyklister pa touren av Svensk medicin. Stammer det? Nar grundades GIH? Och de svenska lop (running) rekorden under kriget.
Jag har aldrig hort om det i Sverige.
Citera
2018-01-03, 10:16
  #10750
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dödskniven
Jag må löpträna en hel del lågdistans och tycker det är kul att springa lopp, med det sagt så är jag långt ifrån en elitlöpare. För att sätta mitt perspektiv i perspektiv så att säga, jag menar inte att jag kan mest om ens något, men diskuterar gärna frågan.

Jag tror att för att tävla på högsta elitnivå så funkar det inte att bli så nervös att man inte klarar av att genomföra loppet bara för att det drar ihop sig till en prestigefylld tävling. Jag tror att de flesta som når toppen gör det för att de älskar spänningen (och till viss del nervositeten som jag är säker på att alla känner av mer eller mindre). Du hamnar helt enkelt inte där om du inte pallar kissnödigheten vid startlinjen. Sedan så ligger de ju precis på gränsen för vad deras kroppar klarar av utan att dra på sig mjölksyra. Rent hypotetiskt, säg att Charlotte Kalla ligger på 170 i puls när hon kör sitt lopp. Om hon helt plötsligt sänker maxpulsen med säg 10 % så sjunker också hennes kropps förmåga att transportera syre med 10 %. Det får ju extra stor effekt ju längre loppet är och ju länge hon måste ligga på denna puls. 10 % kanske är oerhört överdrivet, men på den nivån så handlar det ju snarast om promillen som skiljer en vinnare mot en femteplats eller betydligt sämre.

Jag säger inte att jag har rätt, men jag säger att jag tror att du har fel. Dagsform kan vara skillnaden mellan topp och flopp och jag tvivlar på att många idrottare frivilligt sänker sin egen dagsform inför tävling

Det är väldigt vanligt att skidåkare spänner sig, framförallt i klassisk åkning, då blir man stressad och pulsen ökar, av ren stress, alltså inte av den fysiska aktiviteten. Det blir ju helt skilda hjärt-aktiviteter. Får man bort stress-pulsen så har man mycket att vinna.

Dessutom borde det även ge fördelar i träningssammanhang då man kan träna mer avkopplat bland stressiga träningsläger osv, samt även kunna träna på att flytta upp sitt mjölksyra-tak då kan höjer dosen under träningen och därmed lägre syra-tröskel samt även kroppslig naturlig kompensation via mer bildning av röda blodkroppar.
Citera
2018-01-03, 10:40
  #10751
Medlem
dödsknivens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brewingmob
Det är väldigt vanligt att skidåkare spänner sig, framförallt i klassisk åkning, då blir man stressad och pulsen ökar, av ren stress, alltså inte av den fysiska aktiviteten. Det blir ju helt skilda hjärt-aktiviteter. Får man bort stress-pulsen så har man mycket att vinna.

Sorry, jag hänger inte riktigt med. Skidåkare, menar vi elitskidåkare? Spänner sig, vad menar du? I kroppen eller mentalt? Det är ju den stress som utnyttjas vid fysisk aktivitet. Vaddå skilda hjärtaktiviteter? Pulsen ökar som en respons på stress (fight or flight) samt under ansträngning, samma puls. Du måste förtydliga vad du menar om jag ska förstå.

Citat:
Ursprungligen postat av Brewingmob
Dessutom borde det även ge fördelar i träningssammanhang då man kan träna mer avkopplat bland stressiga träningsläger osv, samt även kunna träna på att flytta upp sitt mjölksyra-tak då kan höjer dosen under träningen och därmed lägre syra-tröskel samt även kroppslig naturlig kompensation via mer bildning av röda blodkroppar.

Hmm, något långsökt men visst... Att det skulle simulera någon slags höghöjdsträning under försäsong tänker du då? Då är det ju i allra högsta grad doping, men vinsten jämfört med att använda andra typer av mediciner är nog relativt låg och risken alltför hög i förhållande till vinsten
Citera
2018-01-03, 11:37
  #10752
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dödskniven
Sorry, jag hänger inte riktigt med. Skidåkare, menar vi elitskidåkare? Spänner sig, vad menar du? I kroppen eller mentalt? Det är ju den stress som utnyttjas vid fysisk aktivitet. Vaddå skilda hjärtaktiviteter? Pulsen ökar som en respons på stress (fight or flight) samt under ansträngning, samma puls. Du måste förtydliga vad du menar om jag ska förstå.



Hmm, något långsökt men visst... Att det skulle simulera någon slags höghöjdsträning under försäsong tänker du då? Då är det ju i allra högsta grad doping, men vinsten jämfört med att använda andra typer av mediciner är nog relativt låg och risken alltför hög i förhållande till vinsten

Med spänner sig, menar jag att man ex i klassisk åkning inte litar på sitt fäste och därmed spänner sig och blir mer statisk i sin teknik, då blir diagonalen med kompakt och man kan inte vara så följsam och sträcka ut som man ska/vill, och då ökar stressen och pulsen. Den pulshöjningen har inget med fysisk trötthet att göra utan det är stress. Med läkemedel kan den stressen undvikas genom reglering av hjärtfrekvens!?

Vad finns det för risk att då och då lägga in ett mjölksyra-pass mha hjärtmedicin? Det spar både tid träningsmässigt samt blir mer precis då kan man kontrollera frekvensen bättre.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in