2017-12-25, 16:40
  #109
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi

Sen har vi gjort en överenskommelse att är två parter gifta juridiskt så får mannen aoutmatiskt vårdnaden om de barn som hans fru föder....men...inte ens där blir det ju rätt alla gånger.


Barnets biologiska faderskap och barnets jurdiska vårdnadskap är två helt olika kapitel som behandlas olika. I Sverige handlar man på gammal hävd och ger mannen i äktenskapet både faderskapet och vårdnaden om barnet om annat inte kommer fram. En annan man kan hävda faderskap, och då måste mannen i äktenskapet skriva på det. Men vårdnaden om barnet kommer fortfarande att stå på mannen i äktenskapet tills rätten har beslutat annat.

Både fadern och modern kan även har det biologiska fädernet och mödernet, men ej vårdnaden (detta är ju som bekant socialens specialitet).
Citera
2017-12-25, 16:46
  #110
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Nej, det kallas för gammal hävd:

Kommentarer från lagen.nu

vad spelar det för roll vad det kallas?

Fakta återstår...man, inte mannen själv ens, kan med säkerhet veta att ett barn är hans.
Det kan dock en moder till 100% vara.
Och pga denna "naturliga" konsekvens av det mänskliga reproduktiva systemet, så har lagar av denna sort uppkommit.
Citera
2017-12-25, 16:51
  #111
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
vad spelar det för roll vad det kallas?

Fakta återstår...man, inte mannen själv ens, kan med säkerhet veta att ett barn är hans.
Det kan dock en moder till 100% vara.
Och pga denna "naturliga" konsekvens av det mänskliga reproduktiva systemet, så har lagar av denna sort uppkommit.

Egentligen kan inte ens modern själv avgöra det, definitivt inte med dagens fosterutvecklingsuträkning.

Gammal hävd gäller; dvs. mannen i ett äktenskap blir fader och vårdnadshavare om inget annat kommer upp som ett rättsfall. Mannen i äktenskapet blir vårdnadshavare även om en annan är fader. Det har med juridiken att göra och inte biologin.

Vårdnadsskapet är en juridisk term som egentligen totalt struntar i vem som är den biologiska fadern, eller modern.
Citera
2017-12-25, 17:02
  #112
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Jag instämmer i detta när det gäller samboskap och varaktiga förhållanden .... Har man inom en etablerad relation skaffat barn så skall båda föräldrarna ha gemensam vårdnad som utgångspunkt...

Det är ju lätt löst genom att utöka gammal hävd och anse att även förlovade par samt par i samboskap under en lägre period anses ha ingått äktenskap och således få gå under gammal hävd. Giftermål är ju bara ett sätt att ingå äktenskapsförord.

Går det att fullt automatiskt adoptera en främmande unge som fosterföräldrar så går även detta (Ja, fosterbarnet tillfaller per automatik fosterföräldrarna efter två år i dess familj).
Citera
2017-12-25, 17:13
  #113
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sasha08
Riktigt sjukt! Så om man misstänker /vet att barnet är ens egna så kan kvinnan neka en faderskapstest och låta sin nya snubbe vara farsan ? Nån rättighet måste man väl ha?

Om den nya snubben är i äktenskap så ja. Folk har rejält svårt att skilja på faderskap/moderskap och vårdnadshavare.
Citera
2017-12-25, 17:16
  #114
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av oLf
I


Så ser läget ut i patriarkatet Sverige.

I det här fallet är ju inte Sverige ett patriarkat utan ett matriarkat.
Citera
2017-12-25, 17:35
  #115
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Nej, för om någon vill gå till domstol så ska talan väckas av socialnämnden och inte av vem som helst som känner för det, vad är ditt problem?

Och om socialnämndens utredning ändå har kommit fram till att nån annan än du är far, vad ska du då visa upp i rätten?

Citat:
Föräldrabalken 1kap:
1 § Är vid barns födelse modern gift med en man, ska denne anses som barnets far.

Föräldrablaken 2kap stadgar:
1 § Skall inte enligt 1 kap. 1 § en viss man anses som far till ett barn som står under någons vårdnad, är socialnämnden skyldig att försöka utreda vem som är far till barnet och se till att faderskapet fastställs, om barnet har hemvist i Sverige. Lag (1985:368).

5 § Talan om fastställande av faderskap väcks av barnet.

I fall som avses i 2 kap. 1 § förs barnets talan av socialnämnden. Har modern vårdnaden om barnet, får hon alltid föra barnets talan, även om hon inte har uppnått myndig ålder. Talan får vidare alltid föras av en särskilt förordnad vårdnadshavare för barnet. Lag (1994:1433).


Alltså, det som händer här är att modern och mannen i äktenskapet svär sig fria från att mannen i äktenskapet inte är fadern till barnet (vilket presumtionen i 1kap 1§ syftar till). Då måste socialnämnden utreda fallet och väcka talan. MEN! Om det inte finns någon man i äktenskapet så fallet 1kap §1 och 2kap §1 och socialnämnden skall således inte utreda fallet. Då är det enbart modern som vårdnadshavare till barnet som kan föra talan åt barnet. Barnet är således den enda som kan väcka talan.

Ska det vara så svårt?
Citera
2017-12-25, 18:05
  #116
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Alltså, det som händer här är att modern och mannen i äktenskapet svär sig fria från att mannen i äktenskapet inte är fadern till barnet (vilket presumtionen i 1kap 1§ syftar till). Då måste socialnämnden utreda fallet och väcka talan. MEN! Om det inte finns någon man i äktenskapet så fallet 1kap §1 och 2kap §1 och socialnämnden skall således inte utreda fallet. Då är det enbart modern som vårdnadshavare till barnet som kan föra talan åt barnet. Barnet är således den enda som kan väcka talan.

Ska det vara så svårt?
Det är inte mig du ska berätta detta för.
Citera
2017-12-25, 18:07
  #117
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Det är inte mig du ska berätta detta för.

Det är ju du som far med osanning. Socialnämnden kan således inte utreda om det inte redan finns en man med i leken. Alltså kan inte fäder väcka talan.
Citera
2017-12-25, 18:20
  #118
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Det är ju du som far med osanning. Socialnämnden kan således inte utreda om det inte redan finns en man med i leken. Alltså kan inte fäder väcka talan.
Nej, fäder, eller såna som tror sig vara fäder, kan inte väcka talan. Vad är problemet?
Citera
2017-12-25, 18:24
  #119
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Nej, fäder, eller såna som tror sig vara fäder, kan inte väcka talan. Vad är problemet?

Du påstod i ditt inlägg att socialnämnden kan väcka talan när någon hävdar faderskap. Du påstod också att socialnämnden är skyldig att utreda. Så är inte fallet. Socialnämnden är bara skyldig att utreda om presumtionen att den man som är i äktenskapet är fadern inte stämmer, då måste socialnämnden reda ut vad som gäller då underhållsskyldigheten gäller.
Citera
2017-12-25, 18:28
  #120
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Du påstod i ditt inlägg att socialnämnden kan väcka talan när någon hävdar faderskap. Du påstod också att socialnämnden är skyldig att utreda. Så är inte fallet. Socialnämnden är bara skyldig att utreda om presumtionen att den man som är i äktenskapet är fadern inte stämmer, då måste socialnämnden reda ut vad som gäller då underhållsskyldigheten gäller.
Jag har hela tiden talat om barn som inte har någon fastställd far.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in