2017-12-22, 14:38
  #33229
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av putteibla
Det är ju inte direkt någon hemlighet att NIST fått kritik för att de inte letat spår efter sprängämnen och nanotermit.
Men vad skulle dom göra?
Utgången var ju bestämd på förhand.

Håller helt med här!
Citera
2017-12-22, 15:06
  #33230
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Enkelt vore det säkert, men som de skriver så vore det även meningslöst att testa eftersom ett "positivt" resultat ändå inte hade varit bevis för nån termitvariant:
Analysis of the WTC steel for the elements in thermite/thermate would not necessarily have been conclusive. The metal compounds also would have been present in the construction materials making up the WTC towers, and sulfur is present in the gypsum wallboard that was prevalent in the interior partitions.

NIST är helt ute och cyklar här. Fattar inte hur dom kan skriva något så osant.

Vid en brand eller en kollaps av en byggnad så kan partiklarna av aluminum bara omvandlas till aluminum oxid, vilket är väldigt slöt vid exponering av luft och värme, aluminum nanopartiklar gör så att det brinner fort. Elementära aluminum i nanopartiklar kan INTE formas utanför ett labb, Elementära aluminum i nanopartiklar kan inte bli skapade under okontrollerade förhållande, en syre fri miljö är absolut nödvändig. För att dom ska kunna forma sig i en byggnad behöver man ta bort all luft från byggnaden.... Al och Fe nanopartiklar är känsliga för värme och om en energi är stor nog att skapa dom så hade den energin gjort så att dom reagerade och partiklarna hade omedelbart förvandlats till mikronstora partiklar av aluminumoxid och flytande järn, dock är jag inte säker på hur ovanligt det är att hitta dessa partiklar i ett sol-gel matris, kanske visa färger har det. Men aluminum kan aldrig blir något annat än aluminumoxid i bränder. Elementärt aluminum i nanopartiklar kan inte under några omständigheter forma sig i en brand, det används inte ens i byggnader och man hittar inte det i naturen, och hittar man det så hittar man också starka bevis på att termit har använts i branden.

Aluminum nanopartiklar var mycket svåra att få tag på innan 2002. "In 2002, the production of nano-sized aluminum particles required considerable effort, and commercial sources for the material were limited"
http://en.wikipedia.org/wiki/Nano-thermite

Nanotermit hade varit smart att använda sig av, eftersom det finns demolerings uppfinningar med termit som gör att det inte blir mycket ljud av det hela.
Citat:
"Bremer was on the international advisory board for the Japanese mining and machinery company, Komatsu. At the time, Komatsu had been involved in a joint venture agreement with Dresser Industries, the oil-services/intelligence front in which Prescott Bush Sr. and George H. W. Bush got their start with Neil Mallon. The Komatsu-Dresser mining division operated from 1988 to 1997. In July 1996, it patented a thermite demolition device that could “demolish a concrete structure at a high efficiency, while preventing a secondary problem due to noise, flying dust and chips, and the like.”[25] Residues of thermite, the highly energetic chemical mixture, have been confirmed in samples of the WTC dust, and the use of thermite at the WTC was also revealed by environmental data.[1, 2, 3, 4, 26] Dresser Industries merged with Dick Cheney’s Halliburton in 1998."

Jag anser dock att det inte är bevisat att termit användes vid attacken.
__________________
Senast redigerad av Andy86- 2017-12-22 kl. 15:11.
Citera
2017-12-22, 16:07
  #33231
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av putteibla
Det var skälet, enligt dig.
Då har jag uttryckt mig klumpigt eller så har du missförstått mig.

Citat:
Ursprungligen postat av putteibla
Det är ju inte direkt någon hemlighet att NIST fått kritik för att de inte letat spår efter sprängämnen och nanotermit.
Men vad skulle dom göra?
Utgången var ju bestämd på förhand.
Ja vad skulle dom göra tycker du - det fanns ju inget identifierat stål kvar från wtc 7.
Att testa rasmassor i övrigt, stål, damm etc går ju bra än idag - och har gjorts flera gånger utan att kunna bevisa termit i någon form. Vill man testa igen är det bara att åka att till Fresh kills Landfill och ta prover - finns enorma mängder rasmassor kvar där.
Citera
2017-12-22, 16:13
  #33232
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Andy86-
NIST är helt ute och cyklar här. Fattar inte hur dom kan skriva något så osant.

Vid en brand eller en kollaps av en byggnad så kan partiklarna av aluminum bara omvandlas till aluminum oxid, vilket är väldigt slöt vid exponering av luft och värme, aluminum nanopartiklar gör så att det brinner fort. Elementära aluminum i nanopartiklar kan INTE formas utanför ett labb, Elementära aluminum i nanopartiklar kan inte bli skapade under okontrollerade förhållande, en syre fri miljö är absolut nödvändig. För att dom ska kunna forma sig i en byggnad behöver man ta bort all luft från byggnaden.... Al och Fe nanopartiklar är känsliga för värme och om en energi är stor nog att skapa dom så hade den energin gjort så att dom reagerade och partiklarna hade omedelbart förvandlats till mikronstora partiklar av aluminumoxid och flytande järn, dock är jag inte säker på hur ovanligt det är att hitta dessa partiklar i ett sol-gel matris, kanske visa färger har det. Men aluminum kan aldrig blir något annat än aluminumoxid i bränder. Elementärt aluminum i nanopartiklar kan inte under några omständigheter forma sig i en brand, det används inte ens i byggnader och man hittar inte det i naturen, och hittar man det så hittar man också starka bevis på att termit har använts i branden.

Aluminum nanopartiklar var mycket svåra att få tag på innan 2002. "In 2002, the production of nano-sized aluminum particles required considerable effort, and commercial sources for the material were limited"
http://en.wikipedia.org/wiki/Nano-thermite

Nanotermit hade varit smart att använda sig av, eftersom det finns demolerings uppfinningar med termit som gör att det inte blir mycket ljud av det hela.


Jag anser dock att det inte är bevisat att termit användes vid attacken.
Fast NIST uttalar sig inte om nanotermit vad jag kan se utan om vanlig thermite/thermate.
Så om någon gjort fel är det ju jag som citerade NIST här när frågan egentligen handlade om nanotermit, inte NIST.
I övrigt är det svårt att följa tankegångarna hur du menar att det google translate(?) översatta citatet skulle motbevisa NIST om vare sig termit eller nån nanovariant. Att kemiska reaktioner kan ske utan syre i de heta rasmassorna är knappast långsökt.
Citera
2017-12-22, 16:37
  #33233
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Fast NIST uttalar sig inte om nanotermit vad jag kan se utan om vanlig thermite/thermate.
Så om någon gjort fel är det ju jag som citerade NIST här när frågan egentligen handlade om nanotermit, inte NIST.
I övrigt är det svårt att följa tankegångarna hur du menar att det google translate(?) översatta citatet skulle motbevisa NIST om vare sig termit eller nån nanovariant. Att kemiska reaktioner kan ske utan syre i de heta rasmassorna är knappast långsökt.

Det är jag som skrivit det, inte google translate. Okej NIST kanske syftar på vanlig termit och inte nanotermit, men det är ändå löjligt att de säger att om man letar efter termit så kan man ändå inte bevisa att det är termit, eftersom, som de själva vet, så finns det nanotermit, som innehåller elementärt aluminum som inte finns i färger, byggnader, eller i naturen. Jag förnekar inte att kemiska reaktioner kan ske, allt jag påpekar är att elementärt nano aluminum i rasmassorna hade bevisat att termit har använts, men steven jones och de andra har inte gjort de tester som de behöver göra med deras chips för att bevisa att deras chips innehåller detta.
Citera
2017-12-22, 16:42
  #33234
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Andy86-
Det är jag som skrivit det, inte google translate. Okej NIST kanske syftar på vanlig termit och inte nanotermit, men det är ändå löjligt att de säger att om man letar efter termit så kan man ändå inte bevisa att det är termit, eftersom, som de själva vet, så finns det nanotermit, som innehåller elementärt aluminum som inte finns i färger, byggnader, eller i naturen. Jag förnekar inte att kemiska reaktioner kan ske, allt jag påpekar är att elementärt nano aluminum i rasmassorna hade bevisat att termit har använts, men steven jones och de andra har inte gjort de tester som de behöver göra med deras chips för att bevisa att deras chips innehåller detta.

OK, det kanske var rättstavningsprogrammet som ställde till det för ditt inlägg här och där - inte google, sorry om jag verkade arrogant men jag förstod inte meningar som "vilket är väldigt slöt vid exponering av luft och värme"..
Citera
2017-12-22, 16:48
  #33235
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Då har jag uttryckt mig klumpigt eller så har du missförstått mig.


Ja vad skulle dom göra tycker du - det fanns ju inget identifierat stål kvar från wtc 7.
Att testa rasmassor i övrigt, stål, damm etc går ju bra än idag - och har gjorts flera gånger utan att kunna bevisa termit i någon form. Vill man testa igen är det bara att åka att till Fresh kills Landfill och ta prover - finns enorma mängder rasmassor kvar där.
"NIST spokesperson Michael E. Neuman was challenged by Hartford Advocate reporter Jennifer Abel on this glaring omission in the WTC report…


ABEL: … what about that letter where NIST said it didn’t look for evidence of explosives?

NEUMAN: Right, because there was no evidence of that.

ABEL: But how can you know there’s no evidence if you don’t look for it first?

NEUMAN: If you’re looking for something that isn’t there, you’re wasting your time….

Wow. That’s a good one Neuman…"
Citera
2017-12-22, 17:16
  #33236
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av putteibla
Onopono drivs till att tvingas vara övertydlig

Att onopono skulle vara övertydlig är du nog ensam om att tycka. Eller har du missat alla användare som tagit upp just dennes otydlighet? Att onopono skriver en sak men att det sen visar sig att hen menar något annat.

Vad tycker du själv, baserat på vad som lagts fram här i tråden, om uttalandet att Hanjour ”inte kunde flyga, alls”? Hade Hanjour noll uppfattning om hur flygning gick till? Ingen? För det är ju det som ”inte kunde flyga, alls” betyder. Nyfiken på din åsikt här.
Citera
2017-12-22, 17:51
  #33237
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av DanielDO
Att onopono skulle vara övertydlig är du nog ensam om att tycka. Eller har du missat alla användare som tagit upp just dennes otydlighet? Att onopono skriver en sak men att det sen visar sig att hen menar något annat.

Vad tycker du själv, baserat på vad som lagts fram här i tråden, om uttalandet att Hanjour ”inte kunde flyga, alls”? Hade Hanjour noll uppfattning om hur flygning gick till? Ingen? För det är ju det som ”inte kunde flyga, alls” betyder. Nyfiken på din åsikt här.
Jag har inte läst så noga om just det, men jag gissar att han var fullkomlig novis på att flyga en stor Boeing.
Citera
2017-12-22, 17:53
  #33238
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av putteibla
"NIST spokesperson Michael E. Neuman was challenged by Hartford Advocate reporter Jennifer Abel on this glaring omission in the WTC report…


ABEL: … what about that letter where NIST said it didn’t look for evidence of explosives?

NEUMAN: Right, because there was no evidence of that.

ABEL: But how can you know there’s no evidence if you don’t look for it first?

NEUMAN: If you’re looking for something that isn’t there, you’re wasting your time….

Wow. That’s a good one Neuman…"

Så var går gränsen tycker du? Man letade inte efter spår av aliens, laserattack från satelliter, antigravitationsvapen, syrabad, hypnotisering, kärnvapenexplosioner, jordbävning, tsunamis eller en hel massa annat heller. Var ska man dra gränsen för vad som bör undersökas eller vad som är rent trams och helt utan indikationer?
Citera
2017-12-22, 17:57
  #33239
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av putteibla
Jag har inte läst så noga om just det, men jag gissar att han var fullkomlig novis på att flyga en stor Boeing.

Ok, det var inte det jag frågade men jag förstår om du vill undvika att svara.

Ha en fin afton.
Citera
2017-12-22, 18:00
  #33240
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av DanielDO
Ok, det var inte det jag frågade men jag förstår om du vill undvika att svara.

Ha en fin afton.
Hur ska jag veta om han kunde flyga?
Ok, mitt svar blir att han inte kunde flyga ett plan över huvud taget.
Det är vad jag gissar och tror.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in