2017-12-21, 11:46
  #8881
Medlem
När det blir slut mellan dem försämras 22-åringens psykiska tillstånd och han får panikångest så svår att han åker akut till sjukhuset. Det är uteslutande brytningen med Tova som är orsaken till att 22-åringen bryter ihop*hävdar åklagaren.
Det framgår också i den psykiatriska utvärderingen där 22-åringen mår betydligt bättre när han sitter i häktet. Han bryts inte ner av det, utan mår snarare bättre. Tova Moberg har inneburit ett lidande för honom, han behöver inte oroa sig över att hon har snäva jeans, umgås med vänner, träffar en annan karl, när hon är borta, säger åklagaren.


Detta visar att han är sjukare än någonsin. Jag begriper förnuftsmässigt att hans kontroll nu inte behövs längre och han därför sover gott om natten och dessutom mår bra. Ett kontrollbehov som är så sjukt betungande, att den enbart lättas över offrets död, är fruktansvärt stort. Inte konstigt han fick panikångest när det tog slut mellan dom. Hans kontrollbehov fick inget utlopp. Nu behövs inte kontrollen längre och han är lättad. Kanske är det därför han inte reagerar på något som sägs i tingsrätten? Han bryr sig inte längre. Han mår alldeles utmärkt, och behöver inte längre kontrollera någon.
__________________
Senast redigerad av Picasso2 2017-12-21 kl. 11:48.
Citera
2017-12-21, 11:49
  #8882
Medlem
Blev ett väldigt långt inlägg nu så lägger det i en spoiler!

Citera
2017-12-21, 11:59
  #8883
Medlem
för 5 minuter sedan

Men 22-åringen menar att det inte handlar om den "Ludde" som satt på tåget, utan om någon helt annan person.

22-åringen säger i förhör att det vore farligt för honom att berätta om "Ludde". Att han hellre sitter i fängelse för mord än berättar det.


för 4 minuter sedan

Vid 01.30 får Tova ett meddelande från en gemensam bekant till henne och 22-åringen. Hon har lovat att skjutsa honom dagen efter och han försöker få tag i henne denna natt.

Man kan se att meddelandena är läsa.

Kanske var det 22-åringen som läste de meddelanden och inte Tova?, spekulerar åklagaren.


för 3 minuter sedan

22-åringen har också under rättegången sagt att han hörde röster på gården och att någon stulit 2000 kronor av honom samma dygn.

Det var nya uppgifter, som han tidigare inte lämnat i förhör.

Och de är rena lögner, menar åklagaren.


för 2 minuter sedan

22-åringens telefon registrerar att han sammantaget går 2,5 kilometer under natten mot söndagen. Själv säger han att han är utslagen av alkohol och droger och att han sover.

Åklagaren menar att det var då han undanröjde Tovas kropp.


för en minut sedan

22-åringens kommunikation med kompisarna runt tvåtiden på natten går sedan återigen ut på att de inte får komma. Först vill ha ha 30 minuters frist, sedan 40 minuter.

för några sekunder sedan

När en av kompisarna pratar i telefon med 22-åringen på natten hör han hur 22-åringen flåsar i telefonen.

Åklagaren vill med detta lyfta upp att det verkade som om 22-åringen ansträngt sig under det att han röjt undan Tovas kropp.


för några sekunder sedan

En granne ute på landet, 600 meter bort, hör en kvinna skrika. Det är ett utdraget skrik, vittnar grannen om.

- Det är ingenting han ljuger om, säger åklagaren.

Blod från Tova, ligger på ett 50 gånger 50 centimeter stor yta på gården, dolt under grus.

- Grannen hörde helt enkelt när hon slogs ihjäl, menar åklagaren.

Det handlar om en betydande mängd blod.
Citera
2017-12-21, 12:15
  #8884
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Måste bara fråga om B.F vidhållit att T.M lämnade gården med "en utländsk svarttaxi"?
Har han därefter i förhör fått berätta vad han egentligen tror har hänt? Vad är egentligen B.F teori??

- Jag kan inte få det till någonting annat än att B.F story ser ut typ såhär...
1. Svarttaxi-föraren åker iväg med T.M. Sedan åker han (av någon outgrundlig anledning) tillbaks till gården och lyckas plocka på sig hammare, skottkärra mm. Antagligen dödar taxiföraren T.M mitt på gården och dumpar därefter kroppen. Men det slutar inte där; Svarttaxi-föraren har flow och känner att han har tiden att försöka elda upp hammaren i eldtunnan mitt på gården. Därefter åker han iväg.

2. Svarttaxi-föraren ligger steget före och har någon gång innan han hämtar T.M gjort något form av inbrott i huset och plockar på sig det han behöver (hammare, skottkärra mm.) Han hämtar sedan T.M och åker iväg utom synhåll för B.F. Därefter vänder svarttaxin tillbaks och mordet/dumpningen utförs.

3. T.M åker iväg med svarttaxin. "Ludde" som då varit närvarande i huset lyckas senare få tag på T.M ("Ludde" kan här ha kapat taxin och tagit med sig T.M - Det är troligt!) Därefter lyckas "Ludde" få med sig T.M tillbaks till gården där mordet och dumpningen sker.

Så dum kan han väl ändå inte vara så han lägger fram någon av dessa teorier???


Finfina historier

Hur är det nu, Billy behöver väl inte redogöra för ett helt förlopp, eller ens specifik alternativ gärningsman, bara att det är rimligt att det kan ha varit någon annan?

T ex tog advokaten upp att dörrarna brukade stå olåsta (eller hur var det med det? Iaf hävdade Billy att han efter att han kräkts, gick upp och låste om jag minns rätt) och att Billy hört ljud på gården under natten. Vet inte om försvarsadvokaten på allvar menar att stegräknaren kan ha "gått 3,6 km (eller vad det nu var) genom ljuddunsar från musiken. Att någon annan ska ha använt hans telefon för att lägga tillbaka den, verkar inte klokt.

Hammaren, den kan ju inte tekniskt knytas till mordet, även om det finns en indiciekedja (eller vad man ska kalla det) med att klädknappar hittats i eldningstunnan från kläder som Billy burit samma dag, eller i nära anslutning till morddagen och att dessa är nu ej upphittade och att hammaren är bränd och har brända tygfragment. Men kan man knyta den till tid och rum?

De röster som Billy säger sig hört på gården, det kan väl vara vem som helst? Ett gäng brottslingar, Ludde med kompani, taxichaffisen som hade någon annan med sig? Och om de handlade irrationellt, och surrade fast Tova på skottkärran, det kan väl inte Billy lastas för?

Hur mycket behöver en misstänkt gärningsman förklara, är min fråga. Det måste ju vara så om man är oskyldig på riktigt, att det kommer att finnas saker som kanske den oskyldiga också kan vara ansvarig för, men inte vet hur det kommer sig att det är på det viset.

Ta t ex blodet på stolen. Det kan ju ha kommit dit när som helst innan. Helt utan att Billy har en aning om hur det gick till. Kanske hon skar sig på en kniv när hon lagade mat, utan att nämna det för Billy, och sen tog hon på stolen när hon plockade undan.
Citera
2017-12-21, 12:17
  #8885
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Finfina historier

Hur är det nu, Billy behöver väl inte redogöra för ett helt förlopp, eller ens specifik alternativ gärningsman, bara att det är rimligt att det kan ha varit någon annan?

T ex tog advokaten upp att dörrarna brukade stå olåsta (eller hur var det med det? Iaf hävdade Billy att han efter att han kräkts, gick upp och låste om jag minns rätt) och att Billy hört ljud på gården under natten. Vet inte om försvarsadvokaten på allvar menar att stegräknaren kan ha "gått 3,6 km (eller vad det nu var) genom ljuddunsar från musiken. Att någon annan ska ha använt hans telefon för att lägga tillbaka den, verkar inte klokt.

Hammaren, den kan ju inte tekniskt knytas till mordet, även om det finns en indiciekedja (eller vad man ska kalla det) med att klädknappar hittats i eldningstunnan från kläder som Billy burit samma dag, eller i nära anslutning till morddagen och att dessa är nu ej upphittade och att hammaren är bränd och har brända tygfragment. Men kan man knyta den till tid och rum?

De röster som Billy säger sig hört på gården, det kan väl vara vem som helst? Ett gäng brottslingar, Ludde med kompani, taxichaffisen som hade någon annan med sig? Och om de handlade irrationellt, och surrade fast Tova på skottkärran, det kan väl inte Billy lastas för?

Hur mycket behöver en misstänkt gärningsman förklara, är min fråga. Det måste ju vara så om man är oskyldig på riktigt, att det kommer att finnas saker som kanske den oskyldiga också kan vara ansvarig för, men inte vet hur det kommer sig att det är på det viset.

Ta t ex blodet på stolen. Det kan ju ha kommit dit när som helst innan. Helt utan att Billy har en aning om hur det gick till. Kanske hon skar sig på en kniv när hon lagade mat, utan att nämna det för Billy, och sen tog hon på stolen när hon plockade undan.

Det är ju åklagaren som har bevisföringen. I praktiken kan Billy ljuga hur mycket som helst. Han behöver inte bevisa sin oskuld.
Citera
2017-12-21, 12:33
  #8886
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
När det blir slut mellan dem försämras 22-åringens psykiska tillstånd och han får panikångest så svår att han åker akut till sjukhuset. Det är uteslutande brytningen med Tova som är orsaken till att 22-åringen bryter ihop*hävdar åklagaren.
Det framgår också i den psykiatriska utvärderingen där 22-åringen mår betydligt bättre när han sitter i häktet. Han bryts inte ner av det, utan mår snarare bättre. Tova Moberg har inneburit ett lidande för honom, han behöver inte oroa sig över att hon har snäva jeans, umgås med vänner, träffar en annan karl, när hon är borta, säger åklagaren.


Detta visar att han är sjukare än någonsin. Jag begriper förnuftsmässigt att hans kontroll nu inte behövs längre och han därför sover gott om natten och dessutom mår bra. Ett kontrollbehov som är så sjukt betungande, att den enbart lättas över offrets död, är fruktansvärt stort. Inte konstigt han fick panikångest när det tog slut mellan dom. Hans kontrollbehov fick inget utlopp. Nu behövs inte kontrollen längre och han är lättad. Kanske är det därför han inte reagerar på något som sägs i tingsrätten? Han bryr sig inte längre. Han mår alldeles utmärkt, och behöver inte längre kontrollera någon.

Tror du mycket väl du kan ha rätt. Dessutom är han under omhändertagande och utan droger. Andra bestämmer.

Att ta ansvar och ta hand om sig själv + andra var han ingen direkt fena på. Det mesta tycks ha gått fel.
Citera
2017-12-21, 12:34
  #8887
Medlem
Ytterligare ett längre inlägg

__________________
Senast redigerad av simpesolsken 2017-12-21 kl. 12:54.
Citera
2017-12-21, 12:50
  #8888
Medlem
förstår inte varför det skulle ha varit så viktigt att röja spår som tex. blodfläckarna på gården om det inte vore Billy själv som utfört gärningen.
Citera
2017-12-21, 12:54
  #8889
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Treshar111
förstår inte varför det skulle ha varit så viktigt att röja spår som tex. blodfläckarna på gården om det inte vore Billy själv som utfört gärningen.
Det är väldigt mycket som talar emot en annan gärningsman. Allt talar emot.
Citera
2017-12-21, 13:01
  #8890
Medlem
WWHs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Treshar111
förstår inte varför det skulle ha varit så viktigt att röja spår som tex. blodfläckarna på gården om det inte vore Billy själv som utfört gärningen.

Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Det är väldigt mycket som talar emot en annan gärningsman. Allt talar emot.

Håller med om detta.
Den enda akilleshäl som finns är att ingen teknisk bevisning kopplar ihop GM och BO på ena eller andra sättet.
Citera
2017-12-21, 13:05
  #8891
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Det är ju åklagaren som har bevisföringen. I praktiken kan Billy ljuga hur mycket som helst. Han behöver inte bevisa sin oskuld.

Ja, så mycket vet jag.

Men det ligger ju i hans eget intresse att visa att han är oskyldig om ett bevis sätts upp mot honom.
Men de indicier som pekar mot Billy, behöver han kunna förklara på ett godtagbart sätt att han att han inte är skyldig.

T ex sa Billy att han hittade tejprullen morgonen därefter på ett biltak. Det är en rimlig förklaring till att samma tejprulle som Tova tejpats med ligger sedan i hans låda (indiciet som pekar mot Billy). Så kan det vara (säger inte att jag tror på det).

Däremot säger han att han inte vet var kläderna som han hade samma dag tagit vägen. Att de knutits ihop i en plastpåse som han glömt någonstans. Billys förehavanden är noga dokumenterade var han varit efter lördag natt tills det han häktades. Inga kläder har påträffats någonstans där han befunnit sig (indiciet). Samtidigt som knapparna till exakt likadana kläder hittats brända i en tunna på gården (indiciet). Det finns ingen rimlig förklaring till det som Billy kommer upp med. Det ligger honom i fatet. Liksom många, många andra saker.

Om bevisen ovan hade varit detsamma, men han var oskyldig (vilket han ju hävdar att han är), kunde en förklaring varit att han skulle spackla lite på båten och struntade i att byta om och råkade få på sig spackel på kläderna när han snavade. Då blev han så himla arg att han brände upp kläderna i stundens hetta. Vilket förstås inte är sant.

Vad jag menar är att allt Billy inte kan förklara indicier mot honom med rimliga påståenden ligger honom till last.
Citera
2017-12-21, 13:05
  #8892
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Det är väldigt mycket som talar emot en annan gärningsman. Allt talar emot.
Jo, det är lite fascinerande hur han kan ha samvete att sitta och köra på sina lögner till 100% när det måste va uppenbart för honom att alla förstår att han ljuger.

Vad tror han händer om han över förmodan skulle bli friad? att allt ska bli som vanligt, minus Tova?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in