Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-12-13, 13:30
  #109
Medlem
Firewaias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flaskhalsat
Det finns ingen bransch som kan konkurrera med teknikutveckling jämfört med rymdforskning, inte ens försvarsindustrin. Varje krona investerad i NASA är det bästa valet du kan göra. Att man sen försöker få tillbaka till stoltheten i landet som vänstern har försökt riva ner är en annan byggsten i pusslet. MAGA.
Så med andra ord fullkomligt i onödan för att blidka idioter som tror att något blir gjort? För annars hade du ju investerat i att NASA faktiskt ska göra nåt nytt/nyttigt. Att investera miljarder i ett projekt utan syfte och som redan gjorts... MAGA! lol...

Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Nej, några starka rationella skäl finns inte. Det starkaste skälet är nog helt enkelt att det är för djävla häftigt, betydligt häftigare än att stoppa kritor i näsan men även betydligt dyrare.

Men som sagt, innan det finns en fastslagen budget och mer detaljerad plan med tidplan så är detta en ickehändelse. Är det någon som sett något av detta?
Vrålande idioti då med andra ord, gött. Får hoppas det är mer hetluft från Trumpen.
Citera
2017-12-13, 13:54
  #110
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dannebil
Människan har redan varit på månen och upptäckt att den bara är en sten med grus på. Vad ska vi med den till? Nej, sikta på Mars direkt istället. Med de tiotusentals miljarder som man kommer kunna spara in på att skippa ett nytt månprogram med tillhörande månbas så kommer man kunna nå Mars betydligt tidigare.
NASA:s budget är 20 miljarder dollar. 0.5% av USA:s federala budget. EMindre än en sjättedel av årets ÖKNING av den federala budgeten. Och det är majoriteten av alla världens rymdmyndigheters budgetar. Militären spenderar lite mer. USAF spenderar faktiskt mer på rymdfart än på flygplan. Både Månen och Mars kommer att om inte koloniseras så utvecklas i vetenskapligt och ekonomiskt syfte. Det kommer att ske parallellt. Jag tycker det är lika konstigt att argumentera för Månen som en "stepping stone" till Mars som att argumentera att schack är en bra träning inför ett maraton. Man kan jämföra med hur t.ex. Amerika och Australien koloniserades på olika sätt.
Citera
2017-12-13, 14:01
  #111
Medlem
Dofternas avatar
Hoppas Fuglesang får åka. Vore kul för Sverige.
Citera
2017-12-13, 14:08
  #112
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
NASA:s budget är 20 miljarder dollar. 0.5% av USA:s federala budget. EMindre än en sjättedel av årets ÖKNING av den federala budgeten. Och det är majoriteten av alla världens rymdmyndigheters budgetar. Militären spenderar lite mer. USAF spenderar faktiskt mer på rymdfart än på flygplan. Både Månen och Mars kommer att om inte koloniseras så utvecklas i vetenskapligt och ekonomiskt syfte. Det kommer att ske parallellt. Jag tycker det är lika konstigt att argumentera för Månen som en "stepping stone" till Mars som att argumentera att schack är en bra träning inför ett maraton. Man kan jämföra med hur t.ex. Amerika och Australien koloniserades på olika sätt.

Det är klart man kan försöka kolonisera månen först som något slags test, men vetenskapligt finns ju inget större värde i det. Vi har varit på månen, den var trist, därför har vi inte åkt tillbaka på 42 år. Månen och Mars innebär dessutom så olika utmaningar att det är svårt att se exakt vad man skulle kunna lära sig på månen som är applicerbart på en framtida kolonisering av Mars.

Jag är rädd att ett sånt jätteprojekt skulle sluka enorma resurser från NASA (Apolloprogrammet kostade typ 1000 miljarder kronor och då åkte de "bara" fram och tillbaka några gånger) och ge ytterst lite tillbaka. Ur ett rymdvetenskapligt och kolonisatörsperspektiv är månen rätt trist, det är en död stenklump utan atmosfär eller vatten eller andra förutsättningar för att härbärgera liv.

Bättre då låta privata företag kolonisera månen för till exempel turism och dylikt, och låta rymdmyndigheterna fokusera på det som på riktigt är nästa steg - att kolonisera Mars. Det innebär så många stora, nya utmaningar som rymdforskningen aldrig behövt tampas med tidigare att det känns vettigare att lägga resurserna på att utveckla den teknik som behövs för att lyckas kolonisera Mars än att lägga de pengarna på en fruktlös rymdbas på en död himlakropp vi redan besökt och tröttnat på en gång tidigare.
Citera
2017-12-13, 14:43
  #113
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dannebil
Jag är rädd att ett sånt jätteprojekt skulle sluka enorma resurser från NASA
Inte helt omöjligt att det rentav ses som en poäng i Vita Huset. Mindre pengar till satelliter som bevakar jorden ger mindre data om global uppvärmning som de föredrar att folk inte tror på.
Citera
2017-12-13, 14:49
  #114
Medlem
MeanMEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eroticon6
Många spenderar mycket tid och pengar på fotboll, kan ses som en rätt värdelös och meningslös sysselsättning för många. Särskilt hemsk för de familjer som tvingas betala otroligt mycket av sin lön för att gå på en fotbollsmatch och se på 22 stycken diviga rövar sparka en boll.
Viss skillnad på privata medel och skattepengar tycker du inte det med?
Citera
2017-12-13, 14:53
  #115
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av JordenIsPlatt
Haha ja mer budgetstunt från NASA/NAZI för det kommer givetvis aldrig hända och man blir ju mörkrädd av tråden och alla totala får som på fullt allvar tror att nazister hoppade runt på månen 69.

Den såkallade pressreleasen sa ju ingenting, ingen förklaring till hur man skall återuppfinna Von Brauns raketer som NASA erkänt tidigare att dom inte längre kan skapa utan det enda som sägs är att man till 2019 skall höja budgeten för hej sno +50 miljoner dollar om dagen från amerikanska skattebetalarna räcker ju inte...

Trump borde tänka på hur det slutade för Kennedy när han började måntramsa.
Dom har en fullt färdig Saturn V ståendes på nåt museum. Den skulle dom använt för Apollo 18 men dom struntade i det.
Men dom har väl glömt att dom har den kvar.
Det var ju bara en körklar månraket, tydligen snöt dom fram sådana ur näsan på den tiden.
Citera
2017-12-13, 15:29
  #116
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dannebil
Det är klart man kan försöka kolonisera månen först som något slags test, men vetenskapligt finns ju inget större värde i det.
Har du vetenskapligt bevisat det?
När man utforskar det okända så kommer alla fördomar på skam. Som sagt, ingen hade kunnat ana att Mars rörelse över himlavalvet skulle industrialisera mänskligheten. (Fastän alla trodde att Mars astrologiskt styrde allas livsöden!) Det vi kommer att upptäcka på Månen och bruka den till kommer att häpna oss alla. Månen är ett nytt Amerika. Fast större. Och kan nås på ett par dygn istället för efter många veckor som det var under emigrationen. Och mycket säkrare.

Utforskningen av Månen gör föga för utforskningen av Mars, så är det. Det är två olika och parallella uppdrag. Ska staten avskaffa alla skolor för att uteslutande satsa på vården, eller avskaffa all vård för att uteslutande satsa på skolan? På den bäbisnivån ligger Månen/Mars-"debatten".
Citera
2017-12-13, 16:03
  #117
Medlem
klybans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eroticon6
Vad det gäller Spacex så kan de tanka direkt i rymden. Raketerna kan återvända till jorden fyllas på nytt sedan tillbaka upp igen. Ser gärna att de tar sig till månen först men det blir betydligt dyrare. Men om NASA och Spacex kan samarbeta så kommer de tillsammans ha betydligt fetare budget. Trump har tidigare haft möte med spacex ägare Elon Musk
https://www.youtube.com/watch?v=lEr9cPpuAx8
https://www.youtube.com/watch?v=0qo78R_yYFA
Jo, månen och bas där blir dyrt, även så tappar man en del vikt i att starta ifrån en gravitation.
Även om den är betydligt lägre än på jorden, tanken med tankskepp, och ett faktiskt marsskepp.
Så skippar man bränsleförluster mot starta ifrån jorden/månen och kan maximera sin last.
Vilket jag kan tänka är extremt önskvärt.

Men jag tycker månlandning är intressant i sig ändå, men för mars så kan man välja den metod som gynnar uppdraget bäst.
Men det i sig ska inte behöva hindra en månresa/bas heller, men det går ju givetvis diskutera.
Citat:
Ursprungligen postat av Eroticon6
Sorry för min vidriga ton tidigare jag har säkert själv Jfel om att spacex planerar att skicka frakskepp i förväg, det kan ha varit nasas koncept. Känns i alla fall som att drömprojektet vore en colab spacex/NASA så Elon Musk kan få med sig de progressiva folket liberalerna och NASAs de gamla rävarna.


Var visst Spacex ide och inte NASAs att skicka 2 st cargo ships 2022 och fler 2024, lär ju bli uppskjutet. men
Elon Musk Gives Updates on Mission to Mars.
37.00
https://www.youtube.com/watch?v=XcVpMJp9Th4&t=1945s
Det är lugnt, du diskuterar ju nu och det är enda intresset för mig här.
Och kommer vi ha olika åsikter om detta med, självklart, men tror nog vi kan se fördelar med del olika förslagen även om vi inte föredrar dom.

Intressant att så lite bränsle behövs för landa och starta ifrån mars, att det går klara sig utan startraketer.

2022 tillhör ytterligare undersökande av mars, och förberedande med lite material och fortsatt studier av mars och om utrustning fungerar optimalt.
Såna är ett måste, för man kan inte åka blind till mars och upptäcka att man har varit slarvig i sin research, då det kommer kosta liv och det vill man verkligen inte i dessa sammanhang.

Och 2024 faktiskt resa.
Ambitiöst men vore skoj om det händer.
Men tror nog ett samarbete skulle vara bra och över gränserna, för kan nog bli en konstig situation om man tävlar och bli först, och blir nog rätt mycket dyrare med ett race.
Men det återstår och se.
Citera
2017-12-13, 16:04
  #118
Medlem
Värt att notera att Kina för första gången gav klartecken till en bemannad flygresa till månen i Juni i år.

Amerikanerna kanske är rädd att Kineserna ska gå förbi dom i rymdteknik, om dom inte har gjort det redan.
( Dom största namnen inom rymdfysik just nu har asiatiska namn )
Citera
2017-12-13, 16:14
  #119
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eroticon6
Många spenderar mycket tid och pengar på fotboll, kan ses som en rätt värdelös och meningslös sysselsättning för många. Särskilt hemsk för de familjer som tvingas betala otroligt mycket av sin lön för att gå på en fotbollsmatch och se på 22 stycken diviga rövar sparka en boll.
Idrott är uttryck för mänsklig förmåga. Uppenbart stimulerande för fortplantning, mänsklighetens nödvändiga förutsättning. Och du skulle se fotboll i Mars gravitation! Där är alla övermänniskor och slår alla jordiska olympiska rekord. Om fotbollsfans spenderade bara nån procent av vad de spenderar på jordisk fotboll på en rymdolympiad så skulle de få mycket mer behållning för pengarna.
Citat:
Ursprungligen postat av Hellobbq
Värt att notera att Kina för första gången gav klartecken till en bemannad flygresa till månen i Juni i år.

Amerikanerna kanske är rädd att Kineserna ska gå förbi dom i rymdteknik, om dom inte har gjort det redan.
( Dom största namnen inom rymdfysik just nu har asiatiska namn )
Det är asiatiska namn vid amerikanska universitet, eller hur? Det är inte säkert att de vill återvända till Xinas nya Maoistiska tyranni byggd på verklighetsförnekande. Många amerikaner har europeiska namn, men de är inte européer för det.

Kina har hittills bara använt gamla hypergoliska raketer från Sovjets tidiga kalla krig. Först härom året började de med vätgas istället. Och det verkar inte ha gått så bra de första par försöksuppskjutningarna. Kina ligger väldigt långt efter USA teknologiskt. De har just klarat av det på Månen som Sovjet gjorde för 40 år sedan. Och det är faktiskt 30 år sedan Sovjet skickade någon sond till någon annan planet. Sovjets rymdbubbla var kortvarig.
Citera
2017-12-13, 16:18
  #120
Medlem
Eroticon6s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hellobbq
Värt att notera att Kina för första gången gav klartecken till en bemannad flygresa till månen i Juni i år.

Amerikanerna kanske är rädd att Kineserna ska gå förbi dom i rymdteknik, om dom inte har gjort det redan.
( Dom största namnen inom rymdfysik just nu har asiatiska namn )

De flesta av chinesernas projekt slutar med fiasko, som med deras dåligt byggda hangarfartyd. China har bestämt sig för att skicka någon form av sond. Något amerikanerna gjort för hur länge sedan som helst. Har svårt att tro Kineserna lyckas ta sig till mars 2030. Brukar vara mycket snack om hur grymma Khineserna är, men det är mest snack. Det Kineserna har på sin sida är att de inte direkt spelar någon roll om de förlorar mänskligt liv.
__________________
Senast redigerad av Eroticon6 2017-12-13 kl. 16:22.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in