2017-12-12, 15:37
  #39613
Medlem
Yaskos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
Läste nyss en artikel i västmedia som frågade vart ISIS tagit vägen. Tydligen hade de försvunnit i tomma intet. Relevant fråga. Någon mer bevakning av det har jag inte sett. Jag får en känsla av mörkläggning. Tyvärr kommer jag inte ihåg var jag läste artikeln och lyckades inte googla fram det heller.

Oroa dig inte. De kommer tillbaka som KISIS eller BISIS snart. Oljan i regionen måste ta slut eller bli irrelevant, då försvinner sådana terrorgrupper...
Citera
2017-12-12, 15:45
  #39614
Medlem
arbetets avatar
Nu ska vi se hur det här kommer att tolkas:

Trump to Let Assad Stay Until 2021, as Putin Declares Victory in Syria

Citat:
Despite the deaths of as many as half a million people, dozens by chemical weapons, in the Syrian civil war, the Trump Administration is now prepared to accept President Bashar al-Assad’s continued rule until Syria’s next scheduled Presidential election, in 2021, according to U.S. and European officials. The decision reverses repeated U.S. statements that Assad must step down as part of a peace process.
/.../
Yet, over the past few months, facts on the ground have led the Administration to accept that Assad, whose family has ruled Syria for almost a half century, may be around for as much as four more years. Syria now controls the majority of territory—including cities such as Damascus, Hama, Homs, Latakia, and Aleppo, which was once the opposition’s crown jewel—that U.S. analysts refer to as “useful Syria.” The regime and its foreign allies—Russia, Iran, and Lebanon’s Hezbollah—have consolidated what were, a year ago, unconnected patches of territory. And Assad’s rule has been restored over the majority of the Syrian population.
/.../
Diplomatically, Washington has been marginalized by the powerful troika of Russia, Iran, and Turkey, which now dominates the peace process. Several rounds of talks sponsored by the United Nations, in Geneva, have made no progress. The U.N. effort has been superseded by the Russian-led troika’s peace talks, launched in January, held in Astana, Kazakhstan. After his visit to Syria, Putin flew to Turkey to discuss the next steps in that process with President Recep Tayyip Erdoğan.
/.../
The Trump Administration says it still wants a political process that holds the prospect of Assad’s departure. But it has concluded that it may take until 2021, when the next election is scheduled, to pull it off. Depending on the outcome of the 2020 U.S. election, Assad could still be in power after Trump leaves office. U.S. officials worry that Assad could win the 2021 Syrian election, one way or the other, and remain in power for years to come.

https://www.newyorker.com/sections/news/trump-to-let-assad-stay-until-2021-as-putin-declares-victory-in-syria

Putin + Trump = sant!
Citera
2017-12-12, 16:23
  #39615
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av storrap
Så Syrien var isolerat från den s.k. arabiska våren, som 'drabbade' flera andra arabländer, den nådde aldrig Syrien? I st drabbades man av en terroriststyrka hopsatt av USA, EU, Saudi och Israel. Arma land.
Har du läsförståelse-problem? Jag skrev inget som skulle kunna tolkas på det sättet.
Folk demonstrerade 2011, i Syrien, Tunisien och andra länder. Men i Syrien fanns också beväpnade grupper som började skjuta, demonstrationerna urartade och folk drog sig undan. Det blev strider, som i media beskrevs som folkligt uppror. Men det var det inte.

Vapnen kom från USA, Saudi m fl länder. De hade fått träning i Turkiet och Jordanien. Många av dem var kriminella, många kom från andra länder. I media har de kallats "moderat opposition" och "rebeller" och vi som lyssnade på nyheterna gavs bilden av att de kämpade för frihet och demokrati.
Men det gjorde de inte. De gick under olika namn, massor av olika namn och de flesta av dem samarbetade med Jabhat-al-Nusra, al-Qaida-grenen i Syrien.
Citera
2017-12-12, 16:52
  #39616
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Yasko
Och västmedier är trovärdiga? De länkar till NTV en turkisk nyhetskälla, en av de mer trovärdiga men inte ens jag som följer kan säga att just NTV har rätt här.

Det är dags att boskapen i väst att erkänna, alla medier ljuger mer eller mindre. Spelar ingen roll vart de kommer ifrån, man får dubbelchecka, trippelchecka allt. Jag tog en snabb titt på Cavusolgus twitterkonto, inga kommentarer agående Syrien igår eller idag...
De är i betydligt högre grad trovärdiga jämfört med andra medier. Detta kan du inte komma från för att det ligger i hur det politiska statsskickets grund i respektive land. Ryssland, Iran och Assadregimen är icke-demokratier med starka diktatoriska drag för att uttrycka det milt. Detsamma gäller inte för västmedier. I väst är medierna så fria att den styrande makten stör sig på det (titta på USA). Detta talar starkt för att medier i väst är i väldigt hög grad självständiga i förhållande till den styrande makten. Detsamma kan inte sägas om Iran, Assadregimens Syrien och Ryssland.

Det ovan är egentligen en icke-fråga.
Citera
2017-12-12, 16:55
  #39617
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Du vet att det är en pro-ukrainare som driver den sidan, eller?
Originalkällan är inte Livemap, så det är utan betydelse om sidan drivs av en pro-ukrainare eller annat som kan anses partiskt.
Citera
2017-12-12, 17:00
  #39618
Medlem
Yaskos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
De är i betydligt högre grad trovärdiga jämfört med andra medier. Detta kan du inte komma från för att det ligger i hur det politiska statsskickets grund i respektive land. Ryssland, Iran och Assadregimen är icke-demokratier med starka diktatoriska drag för att uttrycka det milt. Detsamma gäller inte för västmedier. I väst är medierna så fria att den styrande makten stör sig på det (titta på USA). Detta talar starkt för att medier i väst är i väldigt hög grad självständiga i förhållande till den styrande makten. Detsamma kan inte sägas om Iran, Assadregimens Syrien och Ryssland.

Det ovan är egentligen en icke-fråga.

Är det därför Assange sitter fängslad i Storbritannien i en ambassad eller Guardian riskerades att stängas ner? Finns inga fria medier. Du är fri så länge du inte hotar makten, dvs oligarkerna, militär-industriella komplexet eller finansiella sektorn. I och med att dessa äger medierna i väst(detta gäller även i icke-väst länder) så hotar de inte ett skit. Sluta dagdrömma om att just västmedierna skulle vara mer trovärdig, det är de inte...
Citera
2017-12-12, 17:13
  #39619
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Originalkällan är inte Livemap, så det är utan betydelse om sidan drivs av en pro-ukrainare eller annat som kan anses partiskt.
Citat:
Ursprungligen postat av Yasko
Och västmedier är trovärdiga? De länkar till NTV en turkisk nyhetskälla, en av de mer trovärdiga men inte ens jag som följer kan säga att just NTV har rätt här.

Det är dags att boskapen i väst att erkänna, alla medier ljuger mer eller mindre. Spelar ingen roll vart de kommer ifrån, man får dubbelchecka, trippelchecka allt. Jag tog en snabb titt på Cavusolgus twitterkonto, inga kommentarer agående Syrien igår eller idag...
Kan du turkiska Yasko? Det här ska tydligen vara originaltexten. Kan du översätta?

''Türkiye'nin hedefinin şu anda ilişkiler kopuk olsa da rejim ya da başka ülkeler olmayacağının altını çizdi. Çavuşoğlu, şu an itibarıyla da böyle bir tehdidin söz konusu olmadığını vurguladı.''

Hursomhelst, många olika rykten florerar och det är svårt att få riktigt grepp. Här är tydligen Mistura om Genève:

De Mistura of the opposition: The failure of Geneva means replacing it with Sochi


https://syria.liveuamap.com/en/2017/12-december-de-mistura-of-the-opposition-the-failure-of-geneva

Det är väl så det blir. Genéve ser ut att bli irrelevant som allt annat västalliansen hittar på.
Citera
2017-12-12, 17:14
  #39620
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Har du läsförståelse-problem? Jag skrev inget som skulle kunna tolkas på det sättet.
Folk demonstrerade 2011, i Syrien, Tunisien och andra länder. Men i Syrien fanns också beväpnade grupper som började skjuta, demonstrationerna urartade och folk drog sig undan. Det blev strider, som i media beskrevs som folkligt uppror. Men det var det inte.

Vapnen kom från USA, Saudi m fl länder. De hade fått träning i Turkiet och Jordanien. Många av dem var kriminella, många kom från andra länder. I media har de kallats "moderat opposition" och "rebeller" och vi som lyssnade på nyheterna gavs bilden av att de kämpade för frihet och demokrati.
Men det gjorde de inte. De gick under olika namn, massor av olika namn och de flesta av dem samarbetade med Jabhat-al-Nusra, al-Qaida-grenen i Syrien.
Det finns flera saker du påstår som kräver angivelse av källa eller underlag.

Vad har du för stöd för att det i början av konflikten fanns militanta grupper som i majoritet samarbetade med al-Nusra?

Hur stor var antalet utländska rebeller i början av konflikten? (2010 till början av 2011)? Du skriver "många av dem", men du anger inte någon siffra. Var den en betydlig andel eller inte?

Rebellerna började få vapen på riktig under 2013. Då hade kriget redan varit igång under ett bra tag.

"https://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_Train_and_Equip_Program"

Jabhat al-Nusra var i och för sig undergren till al-Qaida, men vi vet att Hamas uttryckte sorg över Osama Bin Ladens död. Hur kommer det sig att du inte ser Hamas som en grupp som borde förgöras?
Citera
2017-12-12, 17:42
  #39621
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Det finns flera saker du påstår som kräver angivelse av källa eller underlag.

Vad har du för stöd för att det i början av konflikten fanns militanta grupper som i majoritet samarbetade med al-Nusra?

Hur stor var antalet utländska rebeller i början av konflikten? (2010 till början av 2011)? Du skriver "många av dem", men du anger inte någon siffra. Var den en betydlig andel eller inte?

Rebellerna började få vapen på riktig under 2013. Då hade kriget redan varit igång under ett bra tag.


"https://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_Train_and_Equip_Program"

Jabhat al-Nusra var i och för sig undergren till al-Qaida, men vi vet att Hamas uttryckte sorg över Osama Bin Ladens död. Hur kommer det sig att du inte ser Hamas som en grupp som borde förgöras?

Just detta som är så besvärande. Slaget om Menagh samarbetade de så kallade FSA grupperna med al qaida och daesh.
Då var alla " moderata"


https://en.m.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Menagh_Air_Base
Citera
2017-12-12, 19:18
  #39622
Medlem
Tillssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
Läste nyss en artikel i västmedia som frågade vart ISIS tagit vägen. Tydligen hade de försvunnit i tomma intet. Relevant fråga. Någon mer bevakning av det har jag inte sett. Jag får en känsla av mörkläggning. Tyvärr kommer jag inte ihåg var jag läste artikeln och lyckades inte googla fram det heller.

Läste någonstans att IS uppifrån uppmanades att övergå till att bli mer "gerillaliknande" d.v.s. inte vara så territoriella och göra snabba operationer. Det är väl så vi kommer att se dem framöver.

Här är några ex.

http://aa.com.tr/en/middle-east/daesh-attack-kills-13-iraqi-fighters-in-mosul/1002302 (13 döda i Mosul 2017-12-12)
https://twitter.com/QalaatAlMudiq/status/940614460275871745 (2017-12-12)
https://www.reuters.com/article/us-mideast-crisis-iraq-insurgency/after-mosul-islamic-state-digs-in-for-guerrilla-warfare-idUSKBN1A50ML
__________________
Senast redigerad av Tillsson 2017-12-12 kl. 19:46.
Citera
2017-12-12, 19:43
  #39623
Medlem
arbetets avatar
Intressant om Daesh vapen:

Exclusive: Tracing ISIS’ Weapons Supply Chain—Back to the US

Citat:
/.../So how exactly did American weapons end up with ISIS? Spleeters can’t yet say for sure. According to a July 19, 2017, report in The Washington Post, the US government secretly trained and armed Syrian rebels from 2013 until mid-2017, at which point the Trump administration discontinued the program—in part over fears that US weapons were ending up in the wrong hands. The US government did not reply to multiple requests for comment on how these weapons wound up in the hands of Syrian rebels or in an ISIS munitions factory. The government also declined to comment on whether the US violated the terms of its end-user certificate and, by extension, failed to comply with the United Nations Arms Trade Treaty, of which it is one of 130 signatories.

https://www.wired.com/story/terror-industrial-complex-isis-munitions-supply-chain/?mbid=social_twitter_onsiteshare
Citera
2017-12-12, 19:45
  #39624
Medlem
Yaskos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
''Türkiye'nin hedefinin şu anda ilişkiler kopuk olsa da rejim ya da başka ülkeler olmayacağının altını çizdi. Çavuşoğlu, şu an itibarıyla da böyle bir tehdidin söz konusu olmadığını vurguladı.''

Även om relationerna är icke-existerande just nu så underströk han att Turkiets mål inte är regimer eller andra länder. Cavusoglu påpekade att det inte kunde talas om något hot(mot Turkiet) just nu.

Orginalet är här, annars verkar det ur sin sammanhang:

Citat:
Çavuşoğlu, Afrin'e ilişkin soru üzerine "Bizim Afrin veya başka bir yere girmemiz için ya da bize tehdit oluşturan teröristle mücadele etmemiz için orada birinin olması ya da olmaması gerekmez. Önemli kriter bize tehdit mi değil mi? Ve bunun zamanlaması" diyerek Türkiye'nin hedefinin şu anda ilişkiler kopuk olsa da rejim ya da başka ülkeler olmayacağının altını çizdi. Çavuşoğlu, şu an itibarıyla da böyle bir tehdidin söz konusu olmadığını vurguladı.

Frågan som ställs är egentligen om Afrin. Han säger att PKKPYDYPGSDF upplevs som ett hot av Turkiet, inte Syrien eller Assad.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in