2017-12-05, 13:42
  #61153
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av TheStriptease
Gör den? Vilka mätningar är det som speglar verkligheten då? Är det de där SD ligger på 14-16% eller där SD har 21-22%?

Varför envisas du med att blanda in utomjordingar?

Du måste läsa på om vad en opinionsundersökning mäter. Den mäter åsikterna bland de tillfrågade.
2017-12-05, 13:46
  #61154
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheStriptease
Gör den? Vilka mätningar är det som speglar verkligheten då? Är det de där SD ligger på 14-16% eller där SD har 21-22%?

Varför envisas du med att blanda in utomjordingar?

Att Sd inte ökar är uppenbart. Sannolikt har man nu tappat betydligt till M som man tidigare tog sympatisörer från. Intressant vore att veta vilka väljargrupper dessa är.
Dock tror jag att Sd' s flirt med M straffar sig nu. Oklokt agerat.
2017-12-05, 13:46
  #61155
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BambaNinja
Du måste läsa på om vad en opinionsundersökning mäter. Den mäter åsikterna bland de tillfrågade.

Ja. Vad är det du försöker få fram?
2017-12-05, 13:48
  #61156
Medlem
Garnityrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheStriptease
Självklart kommer de få inflytande. De har redan nu inflytande, hade inte SD existerat hade inte M tvingats ta sin "högersväng". SD är inget pajasparti, finns ingen rim o reson i att kalla dem det.

Vadå spelar ingen roll? Du tycker inte det är relevant att vissa institut gör korrekta mätningar och vissa gör felaktiga mätningar som inte speglar verkligheten? Vill du inte att alla institut ska spegla verkligheten i så stor utsträckning som möjligt?
M bedriver samma politik som de historiskt alltid har gjort, har du missat debatten om "moderaterna classic"? Att valet 2014 förlorades kan tillskrivas en dålig hållning till integrationspolitik snarare än någon utmärkande briljans hos SD. Nu känner väljarna igen sig i sitt parti och återvänder. Kvar hos SD är de tidigare soffliggarna och landets allra mest svagbegåvade. Lyckligtvis är de inte fler än, förvisso oroande höga, 8-13%. Men visst, en frisk fläkt inom svensk politik fick vi under dessa år. Tack för kaffet, ridå ner.
2017-12-05, 13:49
  #61157
Medlem
Trenden förefaller klar som korvspad - SD tappar stadigt i opinionsmätningarna.
Dock - gaska upp er alla molokna SD-fans och dysterkvistar. I samtliga mätningar uppnår ert favoritparti högra siffror än i det rekordartade segervalet 2014.
Sannerligen inget dåligt valresultat nästa år om sverigedemokraterna lyckas lika bra som i rekordvalet anno 2014.
Somliga obotliga optimister tycks ju förvänta sig att just SD av alla riksdagspartier ska lyckas med det helt osannolika bravurnumret att fördubbla antalet röster varje valår. En statistiskt sett fåfäng förhoppning. Den politiska verkligheten börjar hinna ifatt SD:s supporterskara.
2017-12-05, 13:57
  #61158
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Garnityr
M bedriver samma politik som de historiskt alltid har gjort, har du missat debatten om "moderaterna classic"? Att valet 2014 förlorades kan tillskrivas en dålig hållning till integrationspolitik snarare än någon utmärkande briljans hos SD. Nu känner väljarna igen sig i sitt parti och återvänder. Kvar hos SD är de tidigare soffliggarna och landets allra mest svagbegåvade. Lyckligtvis är de inte fler än, förvisso oroande höga, 8-13%. Men visst, en frisk fläkt inom svensk politik fick vi under dessa år. Tack för kaffet, ridå ner.

Ja, SD hade inte vuxit om inte Moderaterna hade haft en helt ansvarslös invandringspolitik. Att däremot tro att Moderaterna har gjort en helomvändning är att vara naiv, som Stefan Löfven skulle sagt. Moderaterna 2018 är ju Moderaterna 2014 fast utan Fredrik Reinfeldt. 99% av personerna inom partiet är ju samma då som nu. Ja M verkar ha lockat tillbaka några lättlurade stackare, men det är långt kvar till valet och mycket kan hända.

Förövrigt kan du titta två sidor bak i tråden där en användare anger att han uppgett M i en opinionsundersökning för att belöna deras nya linje men att han fortfarande tänker rösta SD i valet. Tror du har är ensam om att göra detta eller?


SD ligger inte på 8-13%. Du är inte ärlig, det handlar om önsketänkande.
__________________
Senast redigerad av TheStriptease 2017-12-05 kl. 14:00.
2017-12-05, 14:07
  #61159
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av TheStriptease
Ja. Vad är det du försöker få fram?
Att du har brister i din förståelse om vad dessa mätningar får fram
2017-12-05, 14:11
  #61160
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BambaNinja
Att du har brister i din förståelse om vad dessa mätningar får fram

Du verkar ha en bristande förståelse för att man bör sätta högre tillit till institut som, historiskt sett, har kommit närmast det faktiska valresultatet, än till institut som har gjort dåligt ifrån sig och kommit långt ifrån det faktiska valresultatet.
2017-12-05, 14:42
  #61161
Medlem
Smoothmans avatar
Nedanstående gör ju inte direkt att tilltron till SCB blir värst mycket större:

"Det totala individbortfallet i SCB:s mätning uppgår till 47,1 procent. Det totala antalet svarande är 4 715, vilket motsvarar 52,9 procent."

Det opinionsinstitut som alltid mätt SD mest korrekt inför riksdagsvalen, Sentio, fick fram nedanstående resultatet i sin novembermätning (föregående månad inom parentes):

Moderaterna 18,2% (16,8%)
Liberalerna 4,2% (5,5%)
Centerpartiet 9,1% (9,6%)
Kristdemokraterna 3,3% (2,3%)
Socialdemokraterna 26,6% (25,9%)
Vänsterpartiet 7,7% (8,8%)
Miljöpartiet 4,8% (4,0%)
Sverigedemokraterna 21,7% (22,8%)
Fi 1,9% (1,9%)
Piratpartiet 0,9% (1,1%)

Sentio har i två val av två möjliga, två gånger i rad dessutom varit överlägset närmast valresultatet för SD. Medans Sentio hade en felmätning på ca 1,5% i valen 2010 och 2014 i sin mätning av SD, hade t ex Novus, SCB och Skop felmätningar på 59-60%... ???

Andra institut låg "bara" ca 20-35% fel. Och ändå finns det individer i denna tråd som envist hävdar att SCB, Sifo, Demoskop, Ipsos, Novus och Inizio ger en klar och rättvis bild av hur SD ligger till i opinionen?

Och ännu bättre blir det tydligen om man buntar ihop deras siffror i ett "Poll of Polls", då minsann får man ett ännu mer korrekt resultat för SD... ???!!! Dessa institut har ju konstant legat 20-60% fel i sina mätningar, samtidigt som vi har Sentio (och Yougov) som i val efter val ligger endast någon procent eller två fel.

Vi har ju facit. Vi har ju svart på vitt. Vi har ju fakta. Vi har ju möjlighet att verifiera dessa siffror mot verkligheten (riksdagsvalen) och få otvetydiga bevis. Ända ska opinionsinstitut som Sentio inte räknas enligt vissa stolpskott i denna tråd "eftersom de använder sig uteslutande av webbpaneler".

Har det egentligen någon som helst betydelse vilka metoder de använder så länge de i val efter val prickar in SD bäst av alla? För mig får de använda vilka jäkla metoder de vill: Kasta pil, spå i kaffesump, använda tarotkort, anlita fjärrskådare, astrologer, fråga schimpanser eller anlita de mest kompetenta statistikerna som finns... Så länge de gör allt rätt i sina mätningar av SD är det ju helt oväsentligt om de kör uteslutande med webbpaneler eller ej. Det är ju resultatet som är det viktiga. Opinionsbranschen handlar väl ändå till syvende och sist om att mäta så korrekt som möjligt, eller? I det fallet är Sentio outstanding vad beträffar SD i opinionsundersökningar - vilket också är ämnet för denna tråd.

Kalla och obestridliga fakta är ju att Sentio i valen 2010 och 2014 presenterade nedanstående siffror för SD ca en vecka före valet:

Sentio 2010: Sverigedemokraterna 5,6% (valresultat: 5,7%)
Sentio 2014: Sverigedemokraterna 12,7% (valresultatet: 12,9%)

Ge mig en enda trovärdig förklaring till varför Sentio inte skulle vara närmast i sina mätningar av SD också under mellanvalsperioden? Och varför skulle Sentio inte ligga närmast verkligheten redan nu? Ge mig en enda trovärdig anledning till att vi nu helt plötsligt ska slänga Sentio på sophögen och svänga 180 grader och börja tro på SCB eller Sifo eller Novus eller Inizio - som aldrig lyckats mäta SD korrekt och konsekvent över tid? Ge mig en enda anledning! Och varför ska vi tro på att "Poll of Polls" gör saken bättre? Om man matar in helt felaktiga siffror i en magisk opinionskvarn, får man då på nåt magiskt sätt ut sanna siffror som speglar verkligheten? Endast en idiot - och möjligen professor Balthazar - kan ju tro på sådana sagor!

Hur kan någon ta dagens SCB på allvar beträffande SD och S? Hur tänker man då? Lär vi oss aldrig av historien? SCB överskattar alltid S och underskattar SD.

SCB:s sista mätning av SD före valet 2014 (maj 2014) visade: 8,1%. Valresultatet hamnade på 12,9%. Felmätning 59%

Behöver vi verkligen fler bevis på att SCB är helt oförmögna att mäta SD? Varför inte bara erkänna att dagens SCB-mätning inte är värd pappret det presenteras på?
2017-12-05, 14:58
  #61162
Medlem
arbetets avatar
Hej! Hur är läget alla SD:are? Inte hänga läpp inte. Nu ska farbror arbetet komma med lite tröst till dagens nedslående OU från SCB. Har ni kollat in bortfallsprocenten i denna undersökning? Den här gången är den rekordstor. Det gör nog resultaten ganska så osäkra. Jag tycker nog att man bara ska ta fasta på det som SCB är bra på nämligen att se trender och demografiskt och geografiskt utfall, och sedan strunta i själva resultaten:
Citat:
Definitioner och förklaringar

PSU i november 2017 genomfördes med ett riksomfattande slumpmässigt urval omfattande 8 919 i riksdagsval röstberättigade personer utan övre åldersgräns. Svar från dessa personer samlas in genom såväl telefonintervjuer som webbenkät. Blandad insamling infördes första gången i undersökningen i maj 2015. Personerna i urvalet ges inledningsvis möjlighet att besvara frågorna via en webbenkät. Om de inte har besvarat webbenkäten har de senare under insamlingsperioden kontaktats via telefon. I likhet med tidigare undersökningar används alla tillgängliga telefonnummer, både till mobila och fasta telefoner, för att kontakta de utvalda personerna.

Av urvalet har 23,9 procent ej anträffats (inkl. hemligt telefonnummer och saknar telefon), 3,1 procent har varit förhindrade att medverka och 20,1 procent har inte velat delta i intervjun. Det totala individbortfallet uppgår till 47,1 procent. Det totala antalet svarande är 4 715, vilket motsvarar 52,9 procent. Det förekommer också att personer inte velat besvara vissa frågor. Data samlades in under perioden 27 oktober till 28 november. En mer utförlig bortfallsredovisning tillgängliggörs i samband med publiceringen den 8 december.

Resultaten presenteras i form av punktskattningar ± osäkerhetsmarginaler. Det intervall som bildas av procentskattningen ± osäkerhetsmarginalen blir här ett 95-procentigt osäkerhetsintervall, dvs. ett intervall som med 95 procents sannolikhet innehåller det riktiga populationsvärdet om inga systematiska fel förekommer.

http://www.scb.se/hitta-statistik/statistik-efter-amne/demokrati/partisympatier/partisympatiundersokningen-psu/pong/statistiknyhet/partisympatiundersokningen-psu-i-november-2017--val-i-dag/
__________________
Senast redigerad av arbetet 2017-12-05 kl. 15:00.
2017-12-05, 15:15
  #61163
Medlem
Smoothmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BambaNinja
Att du har brister i din förståelse om vad dessa mätningar får fram

Är du statistiker? Valforskare? Vad är din åsikt om institutens sätt att vikta? Vilka känner du viktar bäst? Vad tror du rådatan låg på hos SCB beträffande SD i denna mätning om man jämför med motsvarande tid före förra valet (2014)? Vad anser du om svarsbortfallet på individnivå, drygt 47%, hur tror du det påverkade utfallet och korrektheten i SD:s fall? Någon teori? Hade varit intressant att veta, du som verkar kunna det mesta om OI och utomjordingar...
__________________
Senast redigerad av Smoothman 2017-12-05 kl. 15:22. Anledning: Korrigering
2017-12-05, 15:18
  #61164
Medlem
SD fick 12.9% år 2014. Detta är fakta. 14.8% idag enligt SCB är så klart helt orimligt. Skulle SD enbart ha ökat med två procentenheter på tre år? No fucking way!

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in