Feminister och kvinnor, inom vilken tid ska fri abort tillåtas? Tacksam för svar

Men så bra, då kan du ju hädanefter släppa din fixa idé om vad man kan göra med celler i 14 dagar eftersom det är totalt irrelevant i en abortdiskussion. (Tråden handlar för övrigt just om var abortgränsen ska ligga, skönt att du ens vet vilken tråd du är i.)

Vill du diskutera vad som är mänskligt liv kanske filosofiforumet passar bättre.

Fair enough.



Någon form av samhällskonsensus får man hoppas är grunden för gällande lagstiftning i varje fall.



Detta förutsätter att ett foster är en fullvärdig människa vilket alla inte håller med om men visst har du rätt då vi inte gör några undantag i något annat fall.


Bara en ritning. En klump celler som kan och förmodligen kommer att utvecklas till en människa om möjligheten ges.

Att sätta gränsen vid befruktning är väldigt tydligt om inte annat men jag tycker inte att en befruktning är en människa och kan heller inte avgöra i vilket skede ett foster blir en människa.

Detta kan nog diskuteras filosofiskt i oändlighet.

Irrelevant? Det är högst relevant att reda ut grunderna för en diskussion innan en vettig diskussion kan föras. Speciellt då uppfattningen om vart ett mänskligt liv uppstår är basis för gällande abortlagstiftning, annars skulle en abort ur en legal synpunkt potentiellt vara ett mord.

Nej, det är inte basen för gällande abortlagstiftning.

Basen för gällande abortlagstiftning är när barnet kan överleva utanför livmodern och inget annat.

En tidpunkt vilket legalt innebär att fostret är en människa, med rättigheter.

Tillbaka på ruta ett. Överlever ett befruktat ägg i två veckor utanför livmodern? (Hint: Human embryos kept alive in lab for unprecedented 13 days so scientists can watch development).
Detta argument är, som vi redan konstaterat, oberoende av ev. artificiell livmoder.

Du sa att man inte kan klassa något som liv sedan ta bort den klassificeringen och sen ge tillbaka den. Om du följer din egen logik så inser du varför ditt eget argument inte håller.

Sedan partar vi fortfarande inte om "abortgräns". Vi pratar om när det är ett mänskligt liv. De två sakerna behöver inte ha något med varandra att göra.

Nej, ett foster har noll och inga rättigheter. Rättigheter tillfaller endast födda, levande människor.

Du har rätt, jag måste ha fått det om bakfoten. Det var WHO som hade dragit gränsen vid vecka 22.
Då är det lustigt att vi har någon gräns alls i Sverige faktiskt.

Edit: Det innebär att om en person misshandlar en kvinna som är gravid i månad 8 varpå fostret dör så kan han endast dömas för grov misshandel på sin höjd? Sjukt.

Det var ju ditt initiala argument som jag punkterade diskussionen rörde ju om abortgränsen skulle ligga på samma ställa där mänskligt liv startade. Du ligger ung. på samma nivå som Merpi när det gäller det är att förstå vad man diskuterar. Det är INTE en komplimang.

Jaha, men abortgränsen ligger alltså inte där mänskligt liv startar (eftersom någon sådan definition av när mänskligt liv startar inte finns) utan vid där barnet kan överleva utanför livmodern.

Så om du inte är intresserad av att diskutera trådämnet som är var abortgränsen ska ligga, utan av att diskutera vad som är definitionen på mänskligt liv så är nog filosofiforumet att föredra.

Ett tips när du har svårt att förstå vad man diskuterar är att läsa rubriken på tråden.

Hint: gå tillbaka till logik överhuvdtaget herr "forskaren".

frågan var: överelever foster utanför livmodern, eller från och med när överlever foster utanför livmodern?

1. Ett embryo är inte ett foster, och även om jag varit snäll och accepterat denna språkliga fadäs så 2. accepterar jag alltså inte din logik att du definierar foster enbart till de två första veckorna för att sen låtsas att resten av fostrets existens är i någon slag lingvistiskt- och begreppsvaccum. ok?

Mänskligt liv är det när det uppnått en viss nivå... embryon under de två första veckorna har definitivt inte uppnått detta.

Diskussionen handlar ju om "inom vilken tid fri abort skall tillåtas" och då var ju detta en relevant aspekt eftersom det bl.a. diskuterade om den skulle ligga på samma ställe där vi definierar fostret som ett mänskligt liv. Sedan kom du med ett felaktigt argument och jag visade varför du hade fel.

Bättre lycka i nästa diskussion = )