2017-11-16, 18:56
  #48517
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Du slår i från dig fakta med en ihärdighet som kan få en religiös tok att bli imponerad.

Står inget om hur skuldbubbla kan bildas.

Vad du skriver här är att du inte ens förstått att om du och grannen skriver reverser på varandra så har era nettotillgångar inte ökat det minsta. Ni är lika fattiga som innan.

När du inte ens förstår sådan trivialiteter borde du avhålla dig från att påstå.


Det är är så hjärndött att tom gamle Nilosand skulle ha blivit imponerad.


Du bör begrunda att du blir helt svarslös och bara kommer med förvirrade och grundlösa påståenden.
Om jag slarvade med fakta så skulle folk slå ned på det omgående. Nu kan dom bara göra som du gör, om komma med emotionellt svammel som invändning.

Om du slarvade med fakta? Fakta är att det pågår en veritabel SLAKT nu på främst (men inte bara) Stockholms bostadsrätter. Du vägrar bara öppna ögonen.

Trots att du snart har nollgradigt vatten vid knäna framhärdar du med att skeppet är osänkbart. Du fick nämligen höra det av själve konstruktören när du klev ombord. Allt annat är bara trams. Orkestern spelar ju fortfarande och konjaken är gratis. Vad kan gå fel?
2017-11-16, 18:59
  #48518
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
Intressant. Alltså vi har en spekulantbubbla på bostadsmarknaden enligt Joakim Alm, VD på Alm Equities.

Joakim Alm menar att i Stockholm pågår nu produktion av cirka 17 000 lägenheter,varav cirka 7 000 är köpta på spekulation. Hans bedömning är att det kommer ta nio månader för marknaden att absorbera dessa och att därefter bostadsrättmarknaden kan få en mera normaliserad situation.


http://www.privataaffarer.se/borsguiden/spekulationsaffarer-bidrar-till-boprisfallet-942638

Först nästa år har bubblan pyst färdigt. Kanske ska man vänta några månader till innan man slår till med köp av nybyggt.
Intressant vändning på slutet:

"Och även för köpare och säljare av lägenheter är detta givetvis intressant - idag beskrivs bomarknaden i Stockholm som mycket av köparnas marknad. Men inom ett år kan alltså situationen vara en helt annan."

Det är inte alls den slutsatsen jag drar efter att ha läst artikeln och även lyssnat på Alm själv när han får lägga ut texten.

7000 spekköpta lgh av totalt 17000 låter som judgement day för marknaden, inte något som kommer lösa sig lite snyggt på under ett år. Men vad fasen vet jag ¯\_(ツ)_/¯
2017-11-16, 19:33
  #48519
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av L.D.
Var imperfektionerna landar är ju beroende på vad politikerna reglerar och inte i något av Östländerna har ju räntor och/eller obligationshandel styrts. Men usa har ju haft manipulerade räntor och valutamängder länge.
Säger du att i Öststaterna sättas räntor av marknadskrafterna?
Och att det ens fanns obligationshandel. Och att den i så fall skulle ha varit fri?
Tom Trilske skulle nog hålla med mig om att man inte vet om man ska skratta eller gråta.
2017-11-16, 19:35
  #48520
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Begntt
Vad är det här? Har "produktionskostnaden" per m² gått upp med 240% i Storstockholm mellan 1998-2015. I så fall hur gör man så att något blir 240% dyrare att producera på 20 år?

Total produktionskostnad/lägenhetsarea för nybyggda ordinära flerbostadshus, kr efter region, brutto-/nettokostnad och år
SCB
Kod:
                   
                1998    2015   
                brutto kr/m²    för%
Riket	        15039	42046	180%
Storstadsomr	15772	49351	213%
Stor-Stockholm	15997	54381	240%
Stor-Göteborg	15700	45387	189%
Stor-Malmö	14018	33845	141%
Länsregionerna 	13957	32777	135%
Länsregion I	13048	33520	157%
Länsregion II	12565	33148	164%
Länsregion III	15974	30487	 91%
Anser du att du kan bygga och sälja bostäder mycket billigare än andra?
I så fall rekommenderar jag att du gör det. Du skulle varmt välkomnas av köparna.
2017-11-16, 19:40
  #48521
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Begntt
Markkostnad/lägenhetsarea för nybyggda ordinära flerbostadshus, kr efter region, brutto-/nettokostnad och år

Tar man 1998 minus markkostnad och 2015 minus markostnad så har produktionspriset ökat med 183% i Storstockholm.

Men markkostnaden har ökat mycket.
Kod:
Markkostnad/lägenhetsarea Storstockholm
1998     2015
2022kr    14800kr
Folk gillar att bo i Stockholm. Då stiger priset. Inget konstigt med det.
(En del förstår dock inte så tämligen basala saker. Utan umgås i stället med någon bisarr tanke om att andra som bor i Stockholm borde flytta därifrån, så att de i tråden som jämrar sig kan få sig en mer attraktiv bostad där. Till lägre pris).

Finns andra ställen i Sverige där man kan få sig en markanvisning för försumbar kostnad. Men ingen är intresserad.
2017-11-16, 19:48
  #48522
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Anser du att du kan bygga och sälja bostäder mycket billigare än andra?
I så fall rekommenderar jag att du gör det. Du skulle varmt välkomnas av köparna.
Det vore trivialt bygga bostäder billigare än andra liksom det vore trivialt för Volvo bygga billigare bilar om de ville det, men om man nu får högre avkastning på att bygga dyrt gör man ju det.

Efterfrågan styr priset och så länge man kan kränga öppna planlösningar och dyra materialval för mångmiljonbelopp så kommer såklart dessa att byggas före objekt som skulle ge lägre avkastning.

http://www.boklok.se/boletare/hitta-bostad/till-salu/
Där har vi framtiden.
2017-11-16, 20:10
  #48523
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
En avslutande kommentar, som du inte behöver svara på. Men kan begrunda.
Antag att du har 30 K/måna i nettoinkomst. Som landar på ditt avistakonto.
Du amorterar varje månad 10K på lånet till din obligation.
Och varje månad överför du 5K till en korträntefond.

Om du får frågan hur mycket du sparar per månad vad svarar du då?
* Du konsumerar för 15 K. Så de går iaf bort.
* Dina nettotillgångar ökar med 15K per månad.

Det beror på vad lånet du amorterar på har för syfte. Om lånet avser tidigare konsumtion dvs det finns inget tillgångslag så är det inte sparande utan avbetalning på tidigare konsumtion. Som det ser ut innan amorteringen i ditt ursprungliga exempel så äger du 50 % av obligationen och kreditgivaren 50% (skulle tillgången realiseras hade resultatet blivit att du behöll 50 % och kreditgivaren fick 50 %). När du amorterar så "förvärvar" du andelar av tillgången av kreditgivaren (dvs flyttar sparade resurser) och för att förvärva denna andel så måste du ha ett sparande för att kunna förvärva den.

Istället för du och kreditgivaren så sätt du och en polare som äger vars 50% av en tillgång där du förvärvar en del av han varje månad när din lön kommer. Är detta förvärv ett sparande eller använder du sparade pengar till förvärvet? Förvärvet är en placering av sparandet, inte ett sparande i sig. På samma vis ser jag på amorteringar med en tillgång som motsvarar värdet av amorteringen.

Jag förstår dig dock, om amortering=en placering av sparandet (i ovanstående exempel) så är sparandet fortfarande kvar men kallas efter placeringen amortering. Ungefär som att man säger "spara i aktier" när man egentligen placerar befintligt sparande i aktier. Så hela vår diskussion kanske bara grundar sig i semantik egentligen.
2017-11-16, 20:11
  #48524
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FriedrichvonHayek
Krediterna är ett problem främst pga en artificiell ränta satt via riksbank men även pga av FRB-systemet i kombination av FIAT-valutor. Det är pga av regler/regleringar som vår kära stat och riksbank har satt upp som skapar bubblor. Jag tror inte mer regleringar är lösningen utan snarare mer frihet. Att försöka styra ekonomin lokalt i en allt mer global värld är bara så idiotiskt.
Var håller RB för riskfri realränta, och vad borde den vara?

Citat:
Ursprungligen postat av FriedrichvonHayek
Japp, USA har planekonomi när det gäller räntor samt valuta. De skapar artificiella världen för att försöka styra ekonomin. (för att inte tala om bailouts osv som sker när deras planering gick åt skogen). Utan planeringen/reglerna som USA hade satt upp så hade inte bubblan ägt rum 2007.
Vad för värden skapas?
Vilken bubbla?

Citat:
Ursprungligen postat av FriedrichvonHayek
Jag tycker att ränta ska styras av marknadskrafter
Om man tog bort staten och RB ersattes av ett privat clearinginstitut, vilka räntor skulle ändras, och hur?

Citat:
Ursprungligen postat av FriedrichvonHayek
Om du har 100 000 kr så kan du som individ låna ut 100 000 kr till någon för ränta. Om du sätter in dessa 100 000 kr på banken så kan banken hitta på 1 900 000 kr till och låna ut 2 000 000 kr med ränta.
Varför är bankerna skuldsatta om de kan hitta på tillgångar?

Citat:
Ursprungligen postat av FriedrichvonHayek
Varför får inte du som privatperson göra detta?
Vad hindrar dig och grannen att skuldsätta er mot varandra?

Citat:
Ursprungligen postat av FriedrichvonHayek
Varför blir dina 100 000 kr helt plötsligt 2 000 000 kr bara för att du sätter in de på banken?
Har någon sett det hända då?

Citat:
Ursprungligen postat av FriedrichvonHayek
Det är ett sjukt jävla system och jag förstår inte varför vi inte har mer massprotester mot detta ockersystem. Bankerna tar provision på individers produktion utan att vara alls delaktiga i att skapa några värden alls. Det är en extra skatt som går till giriga bankdirektörer och bankfamiljer och bör avskaffas.
Vilken provision då?
Står ju var och en fritt att inte blanda in några banker.
2017-11-16, 20:15
  #48525
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mertillen
Det är principiellt fullständigt förbannat orimligt med en riksbank som bestämmer räntenivån i den svenska ekonomin, anser varje människa som vill leva i en marknadsekonomi. Men du är ju systemlojal och en falsk person istället för att vara en ärlig högerman, som du bara låtsas att vara, så det är ju självklart att du inte tar avstånd från att riksbanken pressar ned räntan, ljuger om inflationen, motarbetar sparande och skänker energi till pyramidspelet den svenska bostadsmarknaden.
Vad har RB hållit för riskfri realränta?

Citat:
Ursprungligen postat av Mertillen
Ja du ställer dina frågor du. Fortsätt så om du vill men från mig får du inget svar
Det stämmer. Du kan inte ge några som helst redogörelser för det du påstår.

Citat:
Ursprungligen postat av Mertillen
Som sagt du svamlar vidare om dina ökade reallöner som alltså inte förekommer. Fullständigt omöjligt med det där när inflationen i snitt överstiger 6% vareviga år.
Nu har jag väldigt bra data som stöd för ökningarna.
Men jag frågade hur mycket din lån har ökat. Det borde du väl känna till. Har den inte ökat?
2017-11-16, 20:18
  #48526
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Karman
Jo, fast räntorna för de som hade bolån var ju aldrig ens i närheten av dessa nivåerna. Det var väl några dagar styrräntan var där.
Det är riktigt. På den tiden satt de flesta med bunden ränta.
Även de som hade rörlig kom inte upp i de nivåerna.
2017-11-16, 20:24
  #48527
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Det stämmer. Du kan inte ge några som helst redogörelser för det du påstår.

Hej, troll! Du utelämnar den mening som gör att du inte hade behövt ställa frågan. Du svamlar om påståendet att skuldsättning ökar real BNP och du frågar även mig om det när du vet att jag inte påstått något sådant. Varför drar du inte åt helvete, Alpha?
2017-11-16, 20:33
  #48528
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AldoRaine
Produktionskostnad=totala prislappen för alla köparna, dvs det marknaden är villig att betala. Inget konstigt med andra ord.

Produktionskostnaden är inte det byggherren får betala för mark och byggnad

1) Fel
2) Jo

Produktionskostnad är mark, avgifter & skatt +byggkostnad.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in