2017-11-15, 22:58
  #48457
Medlem
radarpars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dc3102
Ska bli intressant och se vad som händer med detta nyproduktionsprojekt

Försäljningen börjar nu och inflytt 2020. Har Svennsons hängt med i nyhetssvängen ett uns så kommer inte ett skit att bli sålt. Snacka om fel timing av nyproduktion.


https://www.ssmliving.se/vara-bostader/bromma-boardwalk/


https://www.booli.se/annons/3020701

Produktionsstarten är framflyttad till nästa år. Hittills bara 20 lgh bokade läste jag nånstans. http://fastighetsnytt.se/2017/11/ssm-skjuter-upp-827-bostader/
2017-11-15, 23:00
  #48458
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Nja, inget av detta handlar om något som skapar ökad real BNP. Och det verkar inte ens vara kopplat till ökad skuldsättning.

Det du behöver visa är att om Nisse lånar så:
* leder det till lyckosamma rationaliseringar inom näringslivet, så att de som arbetar producerar mer varor/tjänster per tidsenhet.
* leder det till lyckosam teknikutveckling/innovationer inom näringslivet, så att de som arbetar producerar mer varor/tjänster per tidsenhet.

När du lyckas med det är du hemma. Men som du säker misstänker så kommer jag inte att hålla andan. Utan snarare glömma detta inlägg.

Fullföljde inte mitt resonemang fullt ut. Mitt resonemang bygger på måttet Real/BNP där man tar hänsyn till inflationen, min mening är att sättet att mäta inflation är felaktigt från första början vilket ger en felaktig Real/BNP. Att kreditexpansion påverkar nominell BNP kan vi nog båda vara överens om (då det leder till prisökningar i kronor men inte ett högre värde av tillgångarna/konsumtionen).

Ett ex där bara du och jag och en bank utgör ekonomin. Säg att du säljer en banan till mig för 1 MKR för pengar som banken har uppfunnit från tomma intet. Jag säljer den tillbaka till dig direkt efter för 10 MKR med ett nytt lån du har tagit från banken (Så gör vi så fram och tillbaka en massa gånger tills kreditexpansionen är flera miljarder) sen äter du upp bananen men hela kreditexpansionen kvarstår och jag är miljardär. Dessa "prisökningar" är vad som kallas för inflation dvs pengarna tappar sitt värde i förhållande till tillgången. Nu kommer ju Nominell BNP visa upp en fin tillväxt då nominell BNP mäts i pengar och vi har ju konsumerat bananer för miljarder kronor styck.

Bananen är ju givetvis inte mer värd en den ursprungliga kostnaden för bananen så all prisökning är inflation i form av kreditexpansion. Nu kommer problemet. Har vi ett felaktigt/dåligt sätt att mäta inflation säg t.ex att vi inte har med bananer i vår KPI-korg så kommer ju Real BNP uppvisa fantastiska siffror.

Jag menade på att den faktiska inflationen är högre än vad riksbanken ger uttryck för och därmed kommer den påverka Real BNP positivt. Hade vi haft ett exakt mått av inflationen så hade Real BNP inte påverkats alls.

Kanske lite klyddigt förklarat men hoppas du förstår vad jag menar.
2017-11-15, 23:04
  #48459
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av radarpar
Produktionsstarten är framflyttad till nästa år. Hittills bara 20 lgh bokade läste jag nånstans. http://fastighetsnytt.se/2017/11/ssm-skjuter-upp-827-bostader/

Undrar vad konsulten som namngav dessa dödsdömda projekt hade i timmen? Lyssna bara:
Bromma Boardwalk, Platform West (i Täby), Sollentuna Hills, Täby Market.

För alla dessa är säljstarten uppskjuten.
2017-11-15, 23:14
  #48460
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av radarpar
Produktionsstarten är framflyttad till nästa år. Hittills bara 20 lgh bokade läste jag nånstans. http://fastighetsnytt.se/2017/11/ssm-skjuter-upp-827-bostader/

Tack för informationen!

Detta måste gälla en väldigt stor del av nyproduktionen. Nu när inte ens spekulanterna vill köpa.

Då var vi där igen. Lägenheter finns, det är bara flytta in i fina nya lägenheter. Behöver inte ens köpa på ritning. Kan gå dit och känna efter och köpa på accepterat pris.

Men priset har blivit för högt.

Undrar hur spekulanterna kommer göra som sitter på 2-3 lägenheter och inte ser någon ljusning.
2017-11-15, 23:17
  #48461
Medlem
biljons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Du har helt missförstått hur fordringar skapas.
Du och din grannen kan skriva ömsesidiga skuld förbindelser. Behöver inte vara någon produktion inblandad.
Vem har lurat i dig det där?
DETTA!!
Läs ovanstående mening ett par gånger, ni som ännu inte förstått hur skuldbubblor bildas.
Rikedom och välfärd kan alltså enligt dessa fullkomliga galningars idéer skapas genom skriva lappar, inget annat behövs.
Det låter såklart fantastiskt i de styrandes värld och därför har vi ett planekonomiskt system som hyllas av Alpha och dennes kompisar.
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Om Ingves kunde skapa pengar så skulle inte RB behöva låna av bankerna.
Du kan väl tänka någon liten tanke innan du skriver.

Du kan väl läsa innan på innan du skriver?
Ni andra som är läskunniga och även förstår det som är skrivet kan alltid läsa på RB:s sida exakt hur detta går till. Pengar trycks av RB genom tangenttryckningar, det är hela idén med QE.

Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Många här i delforumet verkar tvärtom gilla att bli lurade. Och blir väldigt arg på mig som kommer dragandes med fakta och logik.
Fakta har ju inte varit din starka sida, du hävdar väl fortfarande att real-räntan är i något sorts normalläge fast det är bevisat ett antal gånger att den är extremlåg och har fallit rejält de senaste 10-15 åren.
2017-11-15, 23:18
  #48462
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FriedrichvonHayek
Fullföljde inte mitt resonemang fullt ut. Mitt resonemang bygger på måttet Real/BNP där man tar hänsyn till inflationen, min mening är att sättet att mäta inflation är felaktigt från första början vilket ger en felaktig Real/BNP. Att kreditexpansion påverkar nominell BNP kan vi nog båda vara överens om (då det leder till prisökningar i kronor men inte ett högre värde av tillgångarna/konsumtionen).

Ett ex där bara du och jag och en bank utgör ekonomin. Säg att du säljer en banan till mig för 1 MKR för pengar som banken har uppfunnit från tomma intet. Jag säljer den tillbaka till dig direkt efter för 10 MKR med ett nytt lån du har tagit från banken (Så gör vi så fram och tillbaka en massa gånger tills kreditexpansionen är flera miljarder) sen äter du upp bananen men hela kreditexpansionen kvarstår och jag är miljardär. Dessa "prisökningar" är vad som kallas för inflation dvs pengarna tappar sitt värde i förhållande till tillgången. Nu kommer ju Nominell BNP visa upp en fin tillväxt då nominell BNP mäts i pengar och vi har ju konsumerat bananer för miljarder kronor styck.

Bananen är ju givetvis inte mer värd en den ursprungliga kostnaden för bananen så all prisökning är inflation i form av kreditexpansion. Nu kommer problemet. Har vi ett felaktigt/dåligt sätt att mäta inflation säg t.ex att vi inte har med bananer i vår KPI-korg så kommer ju Real BNP uppvisa fantastiska siffror.

Jag menade på att den faktiska inflationen är högre än vad riksbanken ger uttryck för och därmed kommer den påverka Real BNP positivt. Hade vi haft ett exakt mått av inflationen så hade Real BNP inte påverkats alls.

Kanske lite klyddigt förklarat men hoppas du förstår vad jag menar.

Eftersom världen (som tur är) består av mer än du, Beta, en bank och en banan spelar det inte så stor roll vad du kommer fram till. Speciellt inte i en tråd om Bostadsbubblan.

Så är det ju med alla Narionalekonomiska teorier som isolerar några specfika aktörer/fenomen. Resultatet är sällan speciellt intressant i den verkliga världen. Om Nationalekonomi vore en seriös vetenskap såsom Fysik t ex skulle det råda konsensus om åtminstone grunderna.

Men det är tvärtom genompolitiserat (till o med mer än Historia) och handlar mer om ideologier. I grunden är det ju inte speciellt svåra saker om man inte har ideologiska skygglappar och vägrar inse vissa saker.

Såsom att inte erkänna finasiella bubblors existens. he he . Varken nu, historiskt eller i framtiden.
2017-11-15, 23:28
  #48463
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Blir lätt så när man blandar in verkligheten.


De sköter räntestyrningen iaf. Och RB har hållit riskfri realränta inom 0-1%. Dvs inte haft skäl att försöka dämpa KPI-ökningarna genom att dra upp realräntan. Verkar väl rimligt.


Jag har ju frågat ibland hur öka skuldsättning kan öka real BNP/capita. Men hittills har ingen lyckats förklara hur det skulle gå till.

Fö stiger reallönerna. År efter år. Det har du väl märkt? Hur mycket har din lön ökat de senaste 10 åren?

Real BNP är korrigerad med inflationen på ungefär 2% och ökad skuldsättning ökar med ungefär 7% per år så kanske du kan göra en kalkyl och se om det går att finna någon anomali.
2017-11-15, 23:37
  #48464
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Mm, med din terminologi då:
* min lön trillar in på ett avista konto. I samma sekund blir detta sparande. (Detta kommer inte förnekarna att gå med på. Dom kommer att hävda att det du inte konsumerat upp när månaden är slut blir sparandet. Men det kan vi ignorera nu).

* I samma sekund som lönen trillade in så steg också mina nettotillgångar.

* Obligationen har jag köpt men bara 500 KSEK kan sägas vara mina.

* Säg att jag nu amorterar 10 KSEK av lånet. Då tror jag du menar att mitt sparande på avistakontot minskade med 10 KSEK och mitt sparande i form av obligationen ökade med 10 KSEK. Mitt nettosparande är konstant.
Stämmer det måntro?

Nja, teoretiskt är din lön en intäkt, det är en resurs du kan använda när som tills du förbrukat resursen. Väljer du att avstå från att förbruka resursen så är det sparande. I och med att du inte förbrukar resursen (sparande) så kan du välja att amortera ett lån med denna sparade resurs. När du amorterar har du redan valt att inte förbruka resursen.

Men jag förstår nog nu vad du menar nu, amorteringen förutsätter sparande varav man kan säga att amortering ger upphov till sparande även om det inte är samma sak. För att amortera så krävs sparade resurser (ej förbrukade resurser) fast att själva handlingen amortering inte är att spara.

Så ger dig delvis rätt och egentligen är detta en ganska tramsig diskussion via har.
2017-11-15, 23:37
  #48465
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Vad är det du tänker på då?

Jag ser ju inte att grund/platta/stenfot behöver bytas. Inte heller väggar och bjälklag. Inte heller fasad. Sedan finns det väl en del som har felmålad träpanel som kanske gör det.
Takstolar och råspont lär också klara sig.

Läkt kanske man vill byta. Var det något mer du tänkte på? Det är ju inte så stor del.

Du kanske ska googla och kolla lite livslängder på beståndsdelarna i ett hus.
Vatten och avlopp, värmesystem, elinstallationer brukar ju kosta en slant. Sen har du ommålningar som kostar lite mindre men som du lär hinna göra flera gånger om på 50 år.
Fasader kan mycket väl behöva repareras eller ersättas efter 50 år, tak ska bytas. Fönster brukar bytas ut.

Och jag skulle gissa att efter ca 50-100 år så har man nog kostat på huset ytterligare lika mycket som det en gång kostade att bygga huset.

50 års avskrivning är ju precis som de flesta avskrivningar säkert tilltagen med god marginal.
2017-11-15, 23:40
  #48466
Medlem
radarpars avatar
Kommer bolånen räcka till för nyproduktionen?

"Krediterna produceras i banksystemet. Produktionen går till så att när banken beviljar ett lån skapas nya pengar på låntagarens konto i samma bank. Det är den så kallade penn-fontänen av pengar som banksystemet besitter. En vanlig missuppfattning kring banksystemets funktionssätt är att utlånade pengar kommer från pengar som tidigare lånats in. I själva verket skapas pengarna, eller krediten, ur tomma intet. "
2017-11-15, 23:48
  #48467
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av radarpar
Kommer bolånen räcka till för nyproduktionen?

"Krediterna produceras i banksystemet. Produktionen går till så att när banken beviljar ett lån skapas nya pengar på låntagarens konto i samma bank. Det är den så kallade penn-fontänen av pengar som banksystemet besitter. En vanlig missuppfattning kring banksystemets funktionssätt är att utlånade pengar kommer från pengar som tidigare lånats in. I själva verket skapas pengarna, eller krediten, ur tomma intet. "

Lycka till att övertyga Beta om detta
Jag kan säga att du inte kommer lyckas. Sådan självklara saker går inte in i hans skalle.
2017-11-15, 23:53
  #48468
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
Mycket intressant. Vad tror du om bostadsbubblan då? Hur mycket ska vi ner innan det bottnar?
50% ,70% ?

Jag har absolut ingen aning vad de "rätta" priserna är på bostadsmarknaden då det inte är marknadspriser (efterfrågan/utbud) som styr utan snarare utbudet av subventionerade krediter via en konstgjord låg ränta utan någon som helst marknadsanknytning.

Det enda jag vet är att planekonomi via stat och riksbank leder till bubblor och misär. Det har varit upphov till mycket misär historiskt och kommer fortsätta ge upphov till misär med bibehållet system. Min förhoppning är att kryptovalutor någon gång i framtiden kan göra oss fria från detta slaveri (eller övrig teknisk utveckling). Dock lär inte socialistplanekonomislavdrivarna släppa greppet så lätt då det är så här de försörjer sig.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in