2017-11-09, 14:43
  #34261
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aloc
Bara bra att han hålls inlåst och slutar hålla på och trasa sönder andra människors projekt (Ubåtsförenignen han mobbade och krasade tills de efterskänkt N till honom t ex, eller se hur mycket bättre Copenhagen suborbitals går sen de sluppit honom). Ska bli skönt att se hans minne förtvina ner till "Galningen" och troligen försvinna bort.

Nu trollar du ju uppenbarligen, men för tydlighetens skull om någon utomstående går in i tråden och läser så är det bra att du inte står oemotsagd: Farlig är han absolut. En människa som saknar impulskontroll och konsekvensanalys som hela det här fallet vittnar om ska inte vara ute i det fria. Han har genomfört ett otroligt korkat mord och han verkar till och med ha trott att han skulle komma undan med det. Om han skulle komma undan nu skulle det bara spä på hans narcissism och ännu en oskyldig tjej (eller flera) skulle då falla offer för den här äckliga människan. Som tur var verkar det här fallet vara väldigt klarlagt (tack vare alla misstag PM begått) och av de som verkar kunna det här i tråden är chansen att han kommer undan otroligt liten vilket känns väldigt väldigt skönt.

SÅ narcissitisk är han inte - han VET att polisen vunnit en rad delsegrar över honom redan. Han måste ha levt i en fruktansvärd nervpress de här månaderna, och OM han kommer undan så VET han att det var en close shave, och att det aldrig får hända någonting mer, vare sig medvetna brott eller olyckor. Så jag tror faktiskt att Nautilus - om han får tillbaka henne också - kommer att bli den tryggaste platsen i hela universum...

Angående raketprojektet så är det dock livsfarligt, men där utsätter han endast sig själv för faran, och jag tror inte att M skulle överleva turen. Han kräver ju bara 30 procents sannolikhet att överleva, för att han ska företa sig uppskjutningen. Så han skulle troligen dö, och det skulle kännas bättre att han fick dö så, än att han ska ruttna bort i fängelset med diverse WT, eller ännu värre neddrogad på psyk. Det känns som att man stänger in en jaktfalk i bur, och det skulle kännas mycket mer rätt om han fick flyga iväg (pun intended!) och välja sitt eget slut. Helt oavsett vad han har gjort.
Citera
2017-11-09, 14:44
  #34262
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Fast vi vet fortfarande inte om vare sig plågande eller tortyr har skett, och styckningen var troligen en transportstyckning (tysken har bekräftat att det inte går att ensam få upp en kropp hel ur ubåten). Jag medger att de där sticken i underlivet är svåra att förklara bort dock, men har de skett efter dödens inträde och hon dött genom en olycka, så ska han ändå inte dömas för mord. Rätt ska vara rätt.

En tanke om sticken i underlivet, vare sig de tillkom före eller efter döden. Jag läste att M:s mamma var en riktig slampa: vid 26 års ålder hade hon barn med fyra män, tillät att de nya männen hon hade misshandlade hennes barn sedan förr, och övergav slutligen M för ännu en ny man. Kan det vara så, att M kommit att hata karltokiga och slampiga kvinnor p.g.a. detta? Och att K bjöd ut sig till honom på ett slampigt sätt, just i en period när han redan var väldigt pressad och inte riktigt hade kontroll över sig själv? Och att hon på något sätt fick bli en symbol för alla slampiga kvinnor med äcklig sexualitet som driver dom att lägga upp sig med benen i sär, att tillåta att män misshandlar deras barn, och att överge sina barn? (Menar att M kan ha känt det så.) Och att det var i hatet och äcklet över det, som han högg K besinningslöst just i underlivet? Där det onda och fula sitter hos slampor (fortfarande enligt detta sätt att se).

Att köra in en kniv i vagina och underliv 14 ggr... inte så svårt att förklara, han ville jävlas och blev tillfredsställd av att tortera henne. Det är dessutom möjligt att hon var vid liv då. Och fortfarande lägger du skulden på Kim. Att hon bjöd ut sig. Du är fan inte riktigt klok. Lägg in dig för helvete! Något är riktigt riktigt fel i din sjuka skalle.
Citera
2017-11-09, 14:51
  #34263
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
SÅ narcissitisk är han inte - han VET att polisen vunnit en rad delsegrar över honom redan. Han måste ha levt i en fruktansvärd nervpress de här månaderna, och OM han kommer undan så VET han att det var en close shave, och att det aldrig får hända någonting mer, vare sig medvetna brott eller olyckor. Så jag tror faktiskt att Nautilus - om han får tillbaka henne också - kommer att bli den tryggaste platsen i hela universum...

Angående raketprojektet så är det dock livsfarligt, men där utsätter han endast sig själv för faran, och jag tror inte att M skulle överleva turen. Han kräver ju bara 30 procents sannolikhet att överleva, för att han ska företa sig uppskjutningen. Så han skulle troligen dö, och det skulle kännas bättre att han fick dö så, än att han ska ruttna bort i fängelset med diverse WT, eller ännu värre neddrogad på psyk. Det känns som att man stänger in en jaktfalk i bur, och det skulle kännas mycket mer rätt om han fick flyga iväg (pun intended!) och välja sitt eget slut. Helt oavsett vad han har gjort.
Och för vem skulle det kännas bättre? Dig? Och "jaktfalk"? Denna ädla fågel? Herregud så du lyfter upp honom. Han är bara en jävligt störd människa som inte har möjlighet att känna empati för någon annan människa. Och därför klarar han av att skända, tortera, stycka, och slänga.

Ja, stackars Madsen. Vilken nervpress att sitta inburad pga ett vidrigt brott som han själv i allra högsta grad själv önskat begå. . Att höja en mördare till skyarna är så äckligt så jag har knappt ord. Och just denne mördare som så modigt stängde in en tjej på botten av Öresund utan möjlighet att få hjälp. Du är minst lika sjuk som han.
Citera
2017-11-09, 14:58
  #34264
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Och för vem skulle det kännas bättre? Dig? Och "jaktfalk"? Denna ädla fågel? Herregud så du lyfter upp honom. Han är bara en jävligt störd människa som inte har möjlighet att känna empati för någon annan människa. Och därför klarar han av att skända, tortera, stycka, och slänga.

Ja, stackars Madsen. Vilken nervpress att sitta inburad pga ett vidrigt brott som han själv i allra högsta grad själv önskat begå. . Att höja en mördare till skyarna är så äckligt så jag har knappt ord. Och just denne mördare som så modigt stängde in en tjej på botten av Öresund utan möjlighet att få hjälp. Du är minst lika sjuk som han.

Har du inga bättre argument än personangrepp?

Han är inte dömd än och vi vet inte om Kim dog vid en olycka eller av en medveten handling. Det kan vara så att M fick en knäpp, och jag förstår inte varför han inte kör på det kortet i så fall. För då skulle han kunna bli fri p.g.a. att han var sjuk vid handlingen och därför inte kan dömas till fängelse, men frisk nu och därför inte kan dömas till vård. I alla fall i Sverige finns det flera som har fallit mellan stolarna och kommit ut av den anledningen (på gott och ont naturligtvis). Och som sagt: det kan till och med vara sanningen.
Citera
2017-11-09, 15:02
  #34265
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Har du inga bättre argument än personangrepp?

Han är inte dömd än och vi vet inte om Kim dog vid en olycka eller av en medveten handling. Det kan vara så att M fick en knäpp, och jag förstår inte varför han inte kör på det kortet i så fall. För då skulle han kunna bli fri p.g.a. att han var sjuk vid handlingen och därför inte kan dömas till fängelse, men frisk nu och därför inte kan dömas till vård. I alla fall i Sverige finns det flera som har fallit mellan stolarna och kommit ut av den anledningen (på gott och ont naturligtvis). Och som sagt: det kan till och med vara sanningen.
Nämn ETT fall där en bevisad mördare blivit släppt pga de kriterier du nämner.
Citera
2017-11-09, 15:10
  #34266
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Nämn ETT fall där en bevisad mördare blivit släppt pga de kriterier du nämner.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/smaland/frisk-nog-for-att-domas?

"Huvudprincipen inom svensk rättsskipning är att den som begår ett brott under psykisk sjukdom inte får dömas till fängelse. Men om brottslingen tillfrisknat när rättsskipningen sker kan han inte heller dömmas (sic) till rättspsykiatrisk vård."

Det står också längre ned i artikeln om ett undantag, nämligen om den åtalade själv försatt sig i ett psykotiskt tillstånd genom att t.ex. dricka alkohol, fast han vet att han inte får dricka av den anledningen då det hänt förut. Men detta gäller ju inte Madsen.

Någon som är insatt i dansk rättsskipning, som vet om det kan bli så här i Danmark också?
Citera
2017-11-09, 15:12
  #34267
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Ja, han är ett monster.

Jag förfasas över hur någon kan skriva ”så farlig är han inte”, hur är det bara möjligt att resonera så?

Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
EN person har beskrivit honom som charmig och flirtig. Det är hans älskarinna. Och så du då. Då är ni två. Inte så många alltså. Psykopater som dödar har också vissa positiva förtecken - tills de begår sina brott och mördar. Fullständigt livsfarliga. De skall låsas in. Att Madsen skall gå fri finns inte på kartan. En människa som mentalt klarar av det han gjort, och sedan leende gå i land ett par timmar senare, är ett djur. Eller nej, djur skulle inte göra så. Han är ett monster. Att få tillfredsställelse genom att plåga, tortera och stycka en ung kvinna, är så sjukt att det knappt går att ta in.
Citera
2017-11-09, 15:17
  #34268
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/smaland/frisk-nog-for-att-domas?

"Huvudprincipen inom svensk rättsskipning är att den som begår ett brott under psykisk sjukdom inte får dömas till fängelse. Men om brottslingen tillfrisknat när rättsskipningen sker kan han inte heller dömmas (sic) till rättspsykiatrisk vård."

Det står också längre ned i artikeln om ett undantag, nämligen om den åtalade själv försatt sig i ett psykotiskt tillstånd genom att t.ex. dricka alkohol, fast han vet att han inte får dricka av den anledningen då det hänt förut. Men detta gäller ju inte Madsen.

Någon som är insatt i dansk rättsskipning, som vet om det kan bli så här i Danmark också?

Det står också "Det kan innebära att 22-åringen kan komma att friges" Inte att det HAR skett. Du får allt komma med tydligare info. Jag kan inte läsa nånstans att det faktiskt skett ett sådant scenario som du påstår har skett i flera fall i Sverige. Som om det vore fakta.

Jag begriper bara inte att du så förtvivlat försvarar Madsen. Att du håller honom så otroligt högt. Polisen har hela mordåtalet klart, enligt rapportering, samt att det bara är presentation av målet som skall skrivas. Det är allt. Nej, han är inte dömd än, men det kommer han att bli. Med tanke på att de t o m utökat åtalet från mord till "mord samt grovt sexuellt våld (hur de nu uttryckte sig), så kanske du skall ta och fundera på att det faktiskt inte är Kims fel att hon blev torterad och styckad. Fundera på om det kanske inte var så att Madsen helt enkelt är inspirerad av den otäcka våldskultur han frekventerade och som han ville testa in real Life.

En sak: det är aldrig någonsin en kvinnas fel om en man överfaller henne. Det är hans fel som tillåter sig att göra detta. Är det den joggande kvinnans fel att hon blev mördad? Jag bara frågar.
__________________
Senast redigerad av Picasso2 2017-11-09 kl. 15:20.
Citera
2017-11-09, 15:22
  #34269
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Så det är fullt förståligt enligt dig att stycka, sticka skarpt föremål i vaginan upprepade gånger osv om det göres på människor/kvinnor som särar på benen, har barn med olika män och som bjuder ut sig?

Jag förstår inte hur någon kan dra slutsatsen, eller ens tänka tanken, att Kim Wall var något annat än en seriös journalist på ett arbete.

Att sedan använda ordet ”delsegrar” som i att polisen dragit åt snaran talar ett mycket tydligt språk. Mycket tydligt.

För mig verkar sådana tankar helt absurda men vi är ju väldigt väldigt olika här.

Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Fast vi vet fortfarande inte om vare sig plågande eller tortyr har skett, och styckningen var troligen en transportstyckning (tysken har bekräftat att det inte går att ensam få upp en kropp hel ur ubåten). Jag medger att de där sticken i underlivet är svåra att förklara bort dock, men har de skett efter dödens inträde och hon dött genom en olycka, så ska han ändå inte dömas för mord. Rätt ska vara rätt.

En tanke om sticken i underlivet, vare sig de tillkom före eller efter döden. Jag läste att M:s mamma var en riktig slampa: vid 26 års ålder hade hon barn med fyra män, tillät att de nya männen hon hade misshandlade hennes barn sedan förr, och övergav slutligen M för ännu en ny man. Kan det vara så, att M kommit att hata karltokiga och slampiga kvinnor p.g.a. detta? Och att K bjöd ut sig till honom på ett slampigt sätt, just i en period när han redan var väldigt pressad och inte riktigt hade kontroll över sig själv? Och att hon på något sätt fick bli en symbol för alla slampiga kvinnor med äcklig sexualitet som driver dom att lägga upp sig med benen i sär, att tillåta att män misshandlar deras barn, och att överge sina barn? (Menar att M kan ha känt det så.) Och att det var i hatet och äcklet över det, som han högg K besinningslöst just i underlivet? Där det onda och fula sitter hos slampor (fortfarande enligt detta sätt att se).
__________________
Senast redigerad av KnackeredVonAnka 2017-11-09 kl. 15:26.
Citera
2017-11-09, 15:28
  #34270
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/smaland/frisk-nog-for-att-domas?

"Huvudprincipen inom svensk rättsskipning är att den som begår ett brott under psykisk sjukdom inte får dömas till fängelse. Men om brottslingen tillfrisknat när rättsskipningen sker kan han inte heller dömmas (sic) till rättspsykiatrisk vård."

Det står också längre ned i artikeln om ett undantag, nämligen om den åtalade själv försatt sig i ett psykotiskt tillstånd genom att t.ex. dricka alkohol, fast han vet att han inte får dricka av den anledningen då det hänt förut. Men detta gäller ju inte Madsen.

Någon som är insatt i dansk rättsskipning, som vet om det kan bli så här i Danmark också?

Här har du en länk:http://lup.lub.lu.se/luur/download?func=downloadFile&recordOId=1787189&fileO Id=1845183 Dansk rätt from sid 45.

Det är ju TOTALT ointressant att diskutera med svensk lag och rätt som utgångspunkt i denna tråd!
__________________
Senast redigerad av diva59 2017-11-09 kl. 15:32.
Citera
2017-11-09, 15:46
  #34271
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Så det är fullt förståligt enligt dig att stycka, sticka skarpt föremål i vaginan upprepade gånger osv om det göres på människor/kvinnor som särar på benen, har barn med olika män och som bjuder ut sig?

Jag förstår inte hur någon kan dra slutsatsen, eller ens tänka tanken, att Kim Wall var något annat än en seriös journalist på ett arbete.

Att sedan använda ordet ”delsegrar” som i att polisen dragit åt snaran talar ett mycket tydligt språk. Mycket tydligt.

För mig verkar sådana tankar helt absurda men vi är ju väldigt väldigt olika här.

Det skrev jag väl aldrig? Att man försöker förstå en gärningsman är inte samma sak som att man bagatelliserar brottet.

Citat:
Ursprungligen postat av diva59
Här har du en länk:http://lup.lub.lu.se/luur/download?func=downloadFile&recordOId=1787189&fileO Id=1845183 Dansk rätt from sid 45.

Det är ju TOTALT ointressant att diskutera med svensk lag och rätt som utgångspunkt i denna tråd!

Tack, verkar vara samma som i Sverige då:

"De allra flesta som gått fria från straff med stöd av 16§ döms till någon form
av särskild åtgärd. De gånger som en tilltalad varken döms till straff eller
åtgärd är typiskt sett när han befunnits vara sjuk vid gärningstillfället, men
hunnit tillfriskna innan domstillfället."

Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Det står också "Det kan innebära att 22-åringen kan komma att friges" Inte att det HAR skett. Du får allt komma med tydligare info. Jag kan inte läsa nånstans att det faktiskt skett ett sådant scenario som du påstår har skett i flera fall i Sverige. Som om det vore fakta.

Jag begriper bara inte att du så förtvivlat försvarar Madsen. Att du håller honom så otroligt högt. Polisen har hela mordåtalet klart, enligt rapportering, samt att det bara är presentation av målet som skall skrivas. Det är allt. Nej, han är inte dömd än, men det kommer han att bli. Med tanke på att de t o m utökat åtalet från mord till "mord samt grovt sexuellt våld (hur de nu uttryckte sig), så kanske du skall ta och fundera på att det faktiskt inte är Kims fel att hon blev torterad och styckad. Fundera på om det kanske inte var så att Madsen helt enkelt är inspirerad av den otäcka våldskultur han frekventerade och som han ville testa in real Life.

En sak: det är aldrig någonsin en kvinnas fel om en man överfaller henne. Det är hans fel som tillåter sig att göra detta. Är det den joggande kvinnans fel att hon blev mördad? Jag bara frågar.

Nej, naturligtvis inte. Man kan dock vara lite streetwise och avstå från att jogga ensam i mörkret i ett motionsspår som få människor frekventerar vid den tiden.
Citera
2017-11-09, 15:51
  #34272
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Ja, selvfølgeligt ær det det. Tack för länken.


Citat:
Ursprungligen postat av diva59
Här har du en länk:http://lup.lub.lu.se/luur/download?func=downloadFile&recordOId=1787189&fileO Id=1845183 Dansk rätt from sid 45.

Det är ju TOTALT ointressant att diskutera med svensk lag och rätt som utgångspunkt i denna tråd!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in