2017-11-08, 16:01
  #34213
Medlem
kejsarinnakanels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Om rören försågats ser man detta på sågsnitten (kan också tala för planering - om han inte vill troliggöra att sådana rör använts på ubåten, eller utgjort reservmaterial).
Nu ska jag vara jättejobbig igen. Rör är ihåliga. De är relativt lätta och mycket lättare att såga itu än stång, stänger. En stång ska vara kompakt och kan vara tung, naturligtvis är dimensionen avgörande.
Om inte PM fick total hjärnblödning var det nog tämligen tunga föremål han försökte sänka likdelarna med, vilket talar för väldimensionerade stänger med avsevärd vikt. Alltså som du så riktigt säger, är sannolikheten större att han i förväg sågat till dem med en motordriven såg, än att han stått ner i ubåten och sågat till dem med en bågfil vid samma tillfälle som han sågat itu kroppen.
Däremot skulle han nog kunna hävda att tyngderna redan fanns ombord, fast då får han ju förklara vad han skulle ha dem till.
Citera
2017-11-08, 16:07
  #34214
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Teleslinga
Det verkade ju som om ubåten sjönk relativt blixtsnabbt från det att Madsen kom upp genom tornluckan sista gången. Att öppna några vanliga ventiler kan väl knappast ha gett ett så hastigt förlopp. Kan han ha varit nere och helt enkelt öppnat denna lucka (till höger i bild)?
https://web.archive.org/web/20170814191013im_/http://rml.space/sites/default/files/25549953641_94a53caba1_k%281%29.jpg

Med ubåten i ytläge borde det ha låtit sig göras. Vad tror ni?
Förresten, vad är syftet med denna lucka? Verkar konstigt att ha en öppning därnere i tryckskrovet.

Här förklaras hur man gör https://ing.dk/artikel/saadan-fungerer-nautilus-203188
Citera
2017-11-08, 16:12
  #34215
Medlem
kejsarinnakanels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Teleslinga
Det verkade ju som om ubåten sjönk relativt blixtsnabbt från det att Madsen kom upp genom tornluckan sista gången. Att öppna några vanliga ventiler kan väl knappast ha gett ett så hastigt förlopp. Kan han ha varit nere och helt enkelt öppnat denna lucka (till höger i bild)?
https://web.archive.org/web/20170814191013im_/http://rml.space/sites/default/files/25549953641_94a53caba1_k%281%29.jpg

Med ubåten i ytläge borde det ha låtit sig göras. Vad tror ni?
Förresten, vad är syftet med denna lucka? Verkar konstigt att ha en öppning därnere i tryckskrovet.
Det diskuterades tidigt i tråden. Det fastställdes då att det är en lucka där man tar in nödvändig utrustning, som motorn, under byggnationen. Den har sedan svetsats igen och har inte varit öppningsbar sedan båten sjösattes. Allt enligt flashbacks experter.
Citera
2017-11-08, 16:13
  #34216
Medlem
Teleslingas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kejsarinnakanel
Det diskuterades tidigt i tråden. Det fastställdes då att det är en lucka där man tar in nödvändig utrustning, som motorn, under byggnationen. Den har sedan svetsats igen och har inte varit öppningsbar sedan båten sjösattes. Allt enligt flashbacks experter.
Ok, jag misstänkte detta. Luckan ser ju inte ut att ha några tätningar alls.
Citera
2017-11-08, 16:14
  #34217
Medlem
kejsarinnakanels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Googlade lite. Tigersåg rekommenderas för järn (gjutjärn). Men ska inte dividera om det. Jag tror lik förbannat att rören är försågade på verkstan med den såg han normalt använder för de här rören.
Tigersåg säger inget om vilket sågblad du använder i den.
Citera
2017-11-08, 16:15
  #34218
Medlem
Teleslingas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av diva59
Här förklaras hur man gör https://ing.dk/artikel/saadan-fungerer-nautilus-203188
Tack, intressant artikel!
Citera
2017-11-08, 16:34
  #34219
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kejsarinnakanel
Trevligt med en som kan hålla reda på saker och ting, som sågar till exempel jag tror till och med att du (och några få till) inser varför det är viktigt.
Det kommer att ligga honom i fatet om han hävdar att han burit tillbaka sågen,fogsvansen, om det sedan var den som hittades på botten.
Jag tror sågen är en av många viktiga pusselbitar om man ska ha det till mord och inte bara låta det bli griftefridsbrott.
Det är ju exakt det som hänt. Inte om. Utan ATT. Sen att man inte gått ut med varenda liten bevisning är en helt annan sak. Och att det ska ligga honom i fatet? Allt används som bevis mot honom nu eftersom han ljugit om precis allt för att sen backa lite. Och backa lite igen. Och backa lite igen. Och erkänna lite.
Han har ju setts med fogsvansen. Han sa att han burit tillbaka den. Den saknades lik förbannat. Man hittar en itusågad Kim. Man hittar en såg. Madsen erkänner styckningen med just den sågen. Är det något som är oklart här?
Citera
2017-11-08, 17:29
  #34220
Medlem
kejsarinnakanels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Det är ju exakt det som hänt. Inte om. Utan ATT. Sen att man inte gått ut med varenda liten bevisning är en helt annan sak. Och att det ska ligga honom i fatet? Allt används som bevis mot honom nu eftersom han ljugit om precis allt för att sen backa lite. Och backa lite igen. Och backa lite igen. Och erkänna lite.
Han har ju setts med fogsvansen. Han sa att han burit tillbaka den. Den saknades lik förbannat. Man hittar en itusågad Kim. Man hittar en såg. Madsen erkänner styckningen med just den sågen. Är det något som är oklart här?
”Man hittar en såg”...om det nu är en bågfil så kan man inte knyta den till vittnesmålet om att han bar en fogsvans. Om han erkänt att han sågat itu henne med den BÅgfilen så kan han hävda att hon dog av en olycka, han panikade och rykte åt sig första bästa såg och sågade itu henne. Då återstår att på andra sätt bevisa att han mördade henne. Det är mycket kvar som är oklart.
Citera
2017-11-08, 17:53
  #34221
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kejsarinnakanel
Med risk för att bli emotsagd, här finns det alltidnågon som vet bättre , så sågas metall bäst med mycket små tandad såg. Mjukare material som trä, ben mm sågas bäst med en såg med stora tänder.

Sågas "bäst" är lite tvetydigt. För snabb och effektiv avverkning, är det gynnsamt med både större höjd på "tänderna" och hastighet. På metall är intervallet på tänderna små, och det är mycket små höjder. För trä är intervallet mycket större, och slarvigt uttryckt blir det en finare snittyta ju mindre tandhöjd, men det tar då lång tid att avverka. En fogsvans kan ha olika tandning, för snabbare kapning högre tänder, för finare snitt lägre.

Det går att förfina resonemanget i massor, men det hör nog inte hit.

Eftersom du är intresserad av säg en standard fogsvans, jämfört med en metallbågfil, går det kanske en 4,5,6 eller mer gånger snabbare att kapa ben med en fogsvans jämfört med en metallbågfil, pga den stora skillnaden i tandhöjd.
__________________
Senast redigerad av Whyback 2017-11-08 kl. 17:55.
Citera
2017-11-08, 17:58
  #34222
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kejsarinnakanel
”Man hittar en såg”...om det nu är en bågfil så kan man inte knyta den till vittnesmålet om att han bar en fogsvans. Om han erkänt att han sågat itu henne med den BÅgfilen så kan han hävda att hon dog av en olycka, han panikade och rykte åt sig första bästa såg och sågade itu henne. Då återstår att på andra sätt bevisa att han mördade henne. Det är mycket kvar som är oklart.

Det var ganska enkelt för polisen att avgöra vilken sågtyp som använts, när dom undersökte snittytorna, det är säkerligen redan klart.
Citera
2017-11-08, 18:12
  #34223
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kejsarinnakanel
”Man hittar en såg”...om det nu är en bågfil så kan man inte knyta den till vittnesmålet om att han bar en fogsvans. Om han erkänt att han sågat itu henne med den BÅgfilen så kan han hävda att hon dog av en olycka, han panikade och rykte åt sig första bästa såg och sågade itu henne. Då återstår att på andra sätt bevisa att han mördade henne. Det är mycket kvar som är oklart.


Det är självklart att det är just fyndet av sågen som lett till att Madsen erkänner att han styckat henne. Oavsett om det var en fogsvans eller bågfil. Erkännandet i sig innebär att det är han som tillfogat kroppen knivskadorna då dessa tillfördes före/i direkt samband med döden.

Så tolkar jag det. Var fullständigt styckning nödvändig ur transporthänseende? Utgår från att det är vad han medgett.

Vilka många oklarheter tycker du finns här?
Citera
2017-11-08, 18:17
  #34224
Medlem
kejsarinnakanels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av diva59
Här förklaras hur man gör https://ing.dk/artikel/saadan-fungerer-nautilus-203188

Citat:
Ursprungligen postat av Teleslinga
Tack, intressant artikel!
Mycket intressant. Här hävdas också med bestämdhet att man inte kan få "signal" för mobiltelefon nere i ubåten. All eventuell mobiltelefontrafik måste alltså skett på däck, eller i tornet. Det är också en viktig detalj om det nu finns försök att sända nödlarm eller sms om att nått inte står rätt till.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in