2017-11-05, 18:39
  #46873
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fittfittan
I "kostnaden" inräknas amortering. Jag menar att BRF borde vara bra mkt billigare i månaden än att hyra, eftersom man betalar en stor engångskostnad för föreningsmedlemskapet. För samma standard, såklart. Men det är lite svårt att jämföra hyresrätter och bostadsrätter pga hyresregleringen ...
BR bör ha något lägre utgift för boende än HR. Men det beror på att man "köper" mer för hyran. T ex service att få avloppen rensade.

Citat:
Ursprungligen postat av fittfittan
Jag kan hålla med om att jag svamlade lite där. Det jag menar är att priserna är högre innan utbudet möter efterfrågan, dvs när byggföretagen fortfarande rampar upp produktionen. Då kan man betala mer för att få en BRF nu istället för att vänta.
Ja, stiger efterfrågan snabbare än vad producenterna hinner möta efterfrågan så kan en tillfällig prispuckel uppstå.

Citat:
Ursprungligen postat av fittfittan
Hyresgäster är mer räntekänsliga för att de har lägre inkomst, inte för att de bor dyrare. Enligt SCB bor de ungefär lika dyrt. Sedan kan man ju mena att amortering är en sorts sparande, och då bor ju hyresgäster dyrare i längden när BRF-ägaren likviderar tillgångarna.
Amortering är sparande och bör inte räknas med vid jämförelse av utgifter för boende.

Citat:
Ursprungligen postat av fittfittan
Å andra sidan är hyresrätter prisreglerade så räntekostnader kommer snarare sätta värden i konkurs än höja hyrorna, i de mest ränteexponerade bestånden.
Det är verkar vara en spridd missuppfattning. Det må vara att hyror är reglerade. Men det är inte så att hyror är skyddade mot räntehöjningar. Lika lite som att fastighetsägaren kan tillskansa sig mer vinst pga räntesänkningar.
Räntesänkningarna har lett till lägre hyreshöjningar. Och kommande räntehöjningar kommer att leda till högre hyreshöjningar. Den som bor i HR och tror sig klara sig från hyreshöjningar när räntan stiger får en svår överraskning.
Stigande ränta kommer inte att påverka relationen mellan BR och HR vad gäller boendeutgift. Inte annat än temporärt, beroende på när hyresförhandling sker och hur lång bindningstid för lån som gäller.

Citat:
Ursprungligen postat av fittfittan
Jag är tveksam till att utländska bankirer et al. kommer att konsumera i Sverige eller att det helt plötsligt kommer att bli en ränta på mitt lönekonto. Min bransch (verkstadsindustri export) drabbas inte av ränteläget i Sverige, men många inom tjänstesektorn kommer att bli arbetslösa vid ökande räntor och utlösa en kedjereaktion av folk som måste sälja.
Stigande KPI och ränta kommer att leda till att inlånings och upplåningsräntor stiger.
Bankkonton får högre ränta och obligationer kommer att ge högre ränta.

Varför skulle tjänstesektorn krympa för att KPI stiger?
2017-11-05, 19:45
  #46874
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Då gör de fel för amortering är ingen kostnad utan ett sparande, eller inte för de skriver "boendeutgift" och inte boendekostnad. Hyresgäster har alltså ännu högre kostnader eftersom bostadsägarnas utgifter också inkluderar ett sparande.



De bor alltså dyrare i förhållande till sina inkomster, dvs. de har sämre marginaler och får svårare att hantera kostnadsökningar.
Ett sparande så länge priserna stiger eller står still, när de sjunker bränner du pengar.
2017-11-05, 19:53
  #46875
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Ett sparande så länge priserna stiger eller står still, när de sjunker bränner du pengar.

Nej då har du blandar du ihop olika saker.Amortering är sparande alldeles oavsett hur mycket vinst eller förlust du gör när du säljer.
2017-11-05, 19:57
  #46876
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Ett sparande så länge priserna stiger eller står still, när de sjunker bränner du pengar.
Ganska ointelligent av dej, självklart är amortering ett sparande oavsett.
2017-11-05, 20:12
  #46877
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Nej jag gav ett svar på vilka nivåer av boendekostnad som jag tycker är rimligt och vad jag tror andra tycker är rimligt, nämligen 30-35% av inkomsten. Sedan styrs inte priset bara av vad folk anser är rimligt utan även till stor del av hur mycket bankerna lånar ut. Jag belyste alltså att om köparna fritt kunde styra över hur stora boendekostnader de kunde dra på sig skulle sannolikt priserna ha etablerat klart högre nivåer redan.

Jag underbygger mitt resonemang av en redogörelse av vilka krafter som driver priserna alltså eftersom det är bättre för debatten. Syftet är väl ändå att förstå varför priserna är som de är.


Medellön Stockholms län 2017, minus 30 % skatt, vet ej exakt vart gränsen går för statlig skatt så jag räknar på bara kommunalskatt (blir till fördel för dig)
340.000*0.7=238.000

Andel av lönen till boende 30-35 %
238.000*0.325=77.350
Andel av lönen till boendet per månad:
77.350/12=6.445 kr/månad och arbetande person i hushållet.

https://buffert.se/loner-i-sverige/#medellon-i-sverige-2017
Medianlön Stockholm kommun (lägre än medellön för Stockholm län, men jag räknar här snällt till förmån för dig och väljer medellönen för Stockholms län)

https://www.ekonomifakta.se/Fakta/Regional-statistik/Din-kommun-i-siffror/?compare=1&region=0180

Vad får man för boende i Stockholm innerstad för detta om du tar med
avgift/driftkostnad/ränta och amorteringen?

Ett exempel nedan en 1:a på söder för ca 2,8 miljoner. Enligt din teori om vad priserna borde vara så skall det var längre än nu… Exemplet nedan är på 2% ränta, om jag på Nordeas kostnad kalkylator ändrar till 7 % ränta blir månadskostnaden ca 15.000 /per månad

Ränta + 4 028 kr
Amortering + 3 966 kr
Månadsavgift + 1 130 kr
Driftkostnad + 453 kr
Bostadsutgifter = 9 578 kr
Skattereduktion - 1 208 kr
Boendekostnad = 8 369 kr

https://www.nordea.se/privat/lan/boende/bokalkyl.html?WT.MC_ID=10863&berakobjekt=2&pris=28 00000&driftskostnad=5436&taxvarde=2100000&tomtratt savgald=0&avgift=1130&byggnadsar=1906-1908&adress=Wollmar%20Yxkullsgatan%2029%2C%203%2C5 %20tr&bild=https://bilder.hemnet.se/images/itemgallery_S/c4/11/c411dc5620296dd159503e551eb76ec2.jpg

https://www.hemnet.se/bostad/bostadsratt-1rum-sodermalm-stockholms-kommun-wollmar-yxkullsgatan-29,-3,5-tr-12833055#property-tools __anchor
2017-11-05, 20:18
  #46878
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av johnez
Medellön Stockholms län 2017, minus 30 % skatt, vet ej exakt vart gränsen går för statlig skatt så jag räknar på bara kommunalskatt (blir till fördel för dig)
340.000*0.7=238.000

Andel av lönen till boende 30-35 %
238.000*0.325=77.350
Andel av lönen till boendet per månad:
77.350/12=6.445 kr/månad och arbetande person i hushållet.

https://buffert.se/loner-i-sverige/#medellon-i-sverige-2017
Medianlön Stockholm kommun (lägre än medellön för Stockholm län, men jag räknar här snällt till förmån för dig och väljer medellönen för Stockholms län)

https://www.ekonomifakta.se/Fakta/Regional-statistik/Din-kommun-i-siffror/?compare=1&region=0180

Vad får man för boende i Stockholm innerstad för detta om du tar med
avgift/driftkostnad/ränta och amorteringen?

Ett exempel nedan en 1:a på söder för ca 2,8 miljoner. Enligt din teori om vad priserna borde vara så skall det var längre än nu… Exemplet nedan är på 2% ränta, om jag på Nordeas kostnad kalkylator ändrar till 7 % ränta blir månadskostnaden ca 15.000 /per månad

Ränta + 4 028 kr
Amortering + 3 966 kr
Månadsavgift + 1 130 kr
Driftkostnad + 453 kr
Bostadsutgifter = 9 578 kr
Skattereduktion - 1 208 kr
Boendekostnad = 8 369 kr

https://www.nordea.se/privat/lan/boende/bokalkyl.html?WT.MC_ID=10863&berakobjekt=2&pris=28 00000&driftskostnad=5436&taxvarde=2100000&tomtratt savgald=0&avgift=1130&byggnadsar=1906-1908&adress=Wollmar%20Yxkullsgatan%2029%2C%203%2C5 %20tr&bild=https://bilder.hemnet.se/images/itemgallery_S/c4/11/c411dc5620296dd159503e551eb76ec2.jpg

https://www.hemnet.se/bostad/bostadsratt-1rum-sodermalm-stockholms-kommun-wollmar-yxkullsgatan-29,-3,5-tr-12833055#property-tools __anchor

Här kan du se hur stor andel av inkomsten vi lägger på boendet:
http://hurvibor.se/wp-content/uploads/R_boutg06_15.jpg
2017-11-05, 20:20
  #46879
Medlem
Här är lite data över priserna sen i början på 50 talet respektive 70 talet som ligger mer i min prognos, sen om det händer inom ett år eller 10 år vet jag ej, men förr eller senare sker det med största sannolikhet.

"Jag räknar med att bostadspriserna kommer att falla ner till en bit under reallönekurvan. För småhuspriserna innebär det ett realt prisfall på cirka 45 procent och för bostadsrättspriserna cirka 75 procent!!"

http://flutetankar.blogspot.se/
2017-11-05, 20:23
  #46880
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Här kan du se hur stor andel av inkomsten vi lägger på boendet:
http://hurvibor.se/wp-content/uploads/R_boutg06_15.jpg

Baseras det på de som bott i sina lägenheter under en längre tid eller de som kommer in på marknaden nu och precis köp?
Är det ensamhushåll?

Som du ser så finns det en del frågor som måste besvaras innan men kan dra några slutsatser från den grafen.
2017-11-05, 20:25
  #46881
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av johnez
Baseras det på de som bott i sina lägenheter under en längre tid eller de som kommer in på marknaden nu och precis köp?
Är det ensamhushåll?

Som du ser så finns det en del frågor som måste besvaras innan men kan dra några slutsatser från den grafen.

Det baseras förstås på alla som bor och det är ett genomsnitt, en del betalar mer och en del mindre.
2017-11-05, 20:35
  #46882
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Nej då har du blandar du ihop olika saker.Amortering är sparande alldeles oavsett hur mycket vinst eller förlust du gör när du säljer.
Nu ägnar jag mig åt hårklyveri, men jag skulle inte se det som sparande när man betalar av en skuld om den pantsatta bostadens värde understiger lånet.

Sparar jag pengar när jag betalar av mitt CSN-lån?
2017-11-05, 20:35
  #46883
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Skjulet
RAPPORT FRÅN STOCKHOLMS INNERSTAD

Jag var personligen på tre visningar på Kungsholmen idag. Nedan följer rapport.
- Var på en 3:a, nyrenoverad, mycket fin ekonomi i föreningen. Mäklaren erbjöd mig bullar kaffe med mera. Det var ETT äldre par på visningen utöver mig.
- Var på en 2:a, nyrenoverad lägenhet, men stambytten var inte gjorda sen 91. ETT äldre par var där och kollade. De kommenterade: "här kan man kanske lägga ett skambud". Här erbjöds personlig visning senare, om jag var intresserad.
- Var på en 2:a, nyrenoverad. 7 minuters gångavstånd till T-centralen. Föreningen hade inte superekonomi, rätt kass. INGEN annan än jag var på visningen. Även här erbjöds fika i form av bullar och kaffe.

Bubblan är påväg att spricka nu. Stockholmare, akta er!

Ja vi får se, vi köpte en 2rok på Söder för ca 5 år sedan, då var det vi och en annan spekulant på visningen (detta var mitt under "greklandskrisen"). Den låg ute för 2.5, och vi fick den för det priset efter att först lagt ett "skambud" på 2.3, andra budgivaren bjöd 2.4 och vi smackade till på 2.5.
Det vände ju som bekant rätt brant upp igen efter det, tog väl knappt ett år sen var det en jävla fart på marknaden igen.

Men jag har ändå en feeling på att det kanske inte blir det denna gången.

Alla har varit nervösa för att någon slags oväntad serie av snabba räntehöjningar skulle ställa till det men fortsätter marknaden ner nu så är den svarta svanen ett plötsligt överutbud som ingen kunde föreställa sig för bara 4-5 månader sedan. Intressant.
2017-11-05, 20:38
  #46884
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fittfittan
Nu ägnar jag mig åt hårklyveri, men jag skulle inte se det som sparande när man betalar av en skuld om den pantsatta bostadens värde understiger lånet.

Sparar jag pengar när jag betalar av mitt CSN-lån?

Nej det är inte hårklyveri, det är väl definierat. När du ökar ditt nettosaldo så spar du, detta oavsett om saldot är negativt eller positivt.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in