2017-11-02, 13:41
  #33685
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PhDSalander
Alltså hur mycket kan han egentligen hitta på?

Jag tänker såhär nu: Madsen har angett detta med kolmonoxidförgiftningen nu, eftersom det är vad som ligger närmast för honom i sista steget till att erkänna som dödsorsak.

Alltså tror jag att han torterat henne till döds , detta genom att sätta en påse över huvudet och leda in avgaser där, stuckit med kniven i underlivet så att hon förblödit.

Det har nu även kommit ett tillägg till åtalet som inbegriper en sexualsadistisk handling nämligen denna:

"- Sigtelsen mod Peter Madsen er blevet udvidet. Han er nu også sigtet for 'anden kønslig omgang end samleje under særlig skærpende omstændigheder'. Det sker med baggrund i de 14 knivstik, der ifølge politiet blev tilført Kim Wall i underlivet. Det viste obduktionen af hendes lig efterfølgende. "


https://www.bt.dk/krimi/drabschef-ef...der-i-sagen-nu



I mina ögon förstärks nu i och med denna utvidgade häktningsgrund motivet om ett sexualsadistiskt mord: Jag tror bestämt att Madsen har medvetet använt kolmonoxid i sin utdragna tortyr av BO.

Det är för mig helt solklart nu. Åklagaren säger att han inte "vill spekulera" om motivet, men i och med denna utvidgning som markerar
"sexuellt umgänge under särskilda omständigheter" ung så är motivet egentligen spikat och därför meddelar man att åtalet snart är klart.

Lite förvånande dock att man inte redan har undersökt för gifter på rättsmedicin.


Han vet nu sen ett tag att de inte hittat skador på huvudet, alltså är det sas inifrån hon dött.

De kommer hitta spår av kolmonoxid i Kims lungor, men de kommer inte kunna bevisa att Madsen utsatt Kim för detta medvetet, det vet han och därför kan han fortfarande hävda olycka.
PM säger sig inte känna till dödsorsaken men uppger ev. undertryck och avgaslukt. - PM kan tänkas vara en person som lägger upp sina lögner i flera steg; detta bör i så fall vara det sista ledet i en längre medveten strategi som inte utesluter att spår eller tecken på att kolmonoxid tog livet av KW är just precis vad man kommer att finna belägg för.

PM har då också visat sig vara en betydligt bättre problemlösare än polisens experter eftersom han varit den som kunnat leda tekniker och rättsmedicinare in på rätt spår.
Citat:
Ursprungligen postat av PM
Jeg elsker at gøre det umulige muligt. Folk kalder mig Peter Ubåd, men jeg er også Peter Klassisk Musik. Jeg er alle mulige forskellige slags Peter.
Är PM också Peter Rättsmedicinare och Peter Avgasexpert: Peter Schackspelare..?
__________________
Senast redigerad av letsdoit 2017-11-02 kl. 13:45.
Citera
2017-11-02, 13:53
  #33686
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit

PM har då också visat sig vara en betydligt bättre problemlösare än polisens experter eftersom han varit den som kunnat leda tekniker och rättsmedicinare in på rätt spår.Är PM också Peter Rättsmedicinare och Peter Avgasexpert: Peter Schackspelare..?

Vi är väl alla olika människor om man ska sätta etiketter. Ingen är samma människa privat som i arbetslivet. Vi har olika intressen, ifall man skall sätta intresset som prefix också. Så Madsen är inte unik där. Det unika är att han pratar om sig själv i tredje person hela tiden, som ett barn.
Citera
2017-11-02, 13:58
  #33687
Medlem
trngws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av proximac
Du har fel och ja det är enligt dansk lag en korrekt beskrivning att utvidga åtalet med anden kønslig omgang end samleje under særlig skærpende omstændigheder enligt straffelovens §225. Det finns många grader av att skända ett lik och alla dessa grader blir inte uppätna av griftefriden och i just detta fall rör det sig omkring eller direkt efter dödens inträde vilket enligt dansk lag förvandlas till en egen sexuell förbrytelse mot ett lik, kniven är det som får handlingen att falla under särskilt försvårande omständigheter.

Jag har fel? I vad då av det jag skrev?

straffelovens §225 och refererade paragrafer säger ingenting om lik.
Referera istället till de paragrafer i dansk lag som du talar om!
Citera
2017-11-02, 14:02
  #33688
Medlem
Sarumans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Whyback
Du glömmer en avgörande sak, den att hela sundet är radarövervakat, och båtars rutt kan tas fram i efterhand (vilket också gjorts med Nautilus). Så ditt hypotetiska resonemang faller pladask, det hade kommit fram att han inte gått in i hamnen vid restaurangen.
Okej, då vet du kanske något som jag inte vet?

Jag har verkligen inte glömt av att man fastställt Madsens rutt via historisk radardata, men har hela tiden utgått ifrån att detta gjordes via militär radar då jag inte läst ett knyst om varifrån radardatan kommer. Dessutom tog det förhållandevis lång tid innan man fick fram den informationen - det var först efter att KW:s styckade kropp flutit upp. Men Madsen var ju misstänkt redan från första dagen, och om historisk radardata över alla fartyg i bukten skulle vara lätt att hämta ut från hamnmyndigheten eller liknande, så borde man gjort detta omedelbart eftersom kunskap om hur ubåten rört sig rimligtvis måste ha stått överst på polisens lista över saker de ville få koll på.

Vi spekulerade länge i tråden runt huruvida det alls fanns militär radarinformation - detta var långt innan polisen fick tillgång till detta. Mycket av diskussionerna då handlade om huruvida den danska militären över huvud taget skulle dela med sig av datan eftersom man då samtidigt skulle ”outa” sin militära kapacitet i de danska vattnen. Nu fick polisen tillgång till datan efter att torson flöt upp, så om datan är militär så har vi fått svar på vad som ska till för att militären ska dela med sig av den - det räckte alltså inte med att Madsen var skäligen misstänkt. Under förutsättning att datan är militär, borde mitt resonemang hålla helt fint.

Jag ser tre alternativ till din kommentar:
  1. Du har fått information om att radardatan inte är militär och att anledningen till att danska polisen väntade flera veckor med att hämta ut den var för att de är klantarslen.
  2. Du tror också att radardatan är militär men menar att den danska militären lättivindigt skulle dela med sig av datan för att polisen skulle kunna utesluta en individ i ett ärende som rör en saknad person. Detta trots att vi med facit i hand vet att polisen inte fick tillgång till datan förrän efter att torson flutit upp.
  3. Du tänkte över huvud taget inte på detta och din kommentar faller pladask.
Citera
2017-11-02, 14:28
  #33689
Medlem
Så här skrev Sydsvenskan ang rutten:

Polisen har säkrat utrustning från ubåten som visar hur den har rört sig, skriver Sydsvenskan.

Vilket jag tolkar som att just den utrustningen var intakt och oförstörd. Och att det var den utrustningen som gjorde att man kunde fastslå rutten. I övrigt har man inte sagt något om HUR man spårat ubåten. Så detta verkar vara allt som finns.
Citera
2017-11-02, 14:40
  #33690
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Så här skrev Sydsvenskan ang rutten:

Polisen har säkrat utrustning från ubåten som visar hur den har rört sig, skriver Sydsvenskan.

Vilket jag tolkar som att just den utrustningen var intakt och oförstörd. Och att det var den utrustningen som gjorde att man kunde fastslå rutten. I övrigt har man inte sagt något om HUR man spårat ubåten. Så detta verkar vara allt som finns.

- Vi har et komplet radar-track af ubåden, og det kan vi kun have, når den har været oppe, siger vicepolitiinspektør Jens Møller.http://ekstrabladet.dk/112/politi-om...baaden/6801260
Citera
2017-11-02, 14:44
  #33691
Medlem
123....s avatar
När jag ser Madsen på de filmsekvenser som finns efter gripandet och bilder på honom får jag starka vibbar från de betalande torterarna i hostel filmerna. Visst det är fiction, men skall föreställa människotyper som kan tänkas syssla med sånt här... Han kunde haft en roll där han spelat sig själv och det hade blivit succé direkt, så fruktansvärt kyligt kall att man får rysningar längs ryggraden.

Det här som han har gjort var sedan länge planerat och en fantasi han nu förverkligat. Bara faktumet att ta med sig en såg i form av en fogsvans talar för det.
Jag tror han i förväg såg en liten liten chans att komma undan pga otillräckliga bevis, och önskade att han så hade gjort, men att det troligen skulle bli så att han tas i förvar resten av sitt liv, Men, att det skulle vara värt det. Oavsett om han hade lyckats bli frikänd eller inte visste han att allmänheten skulle förstått att han var skyldig likt OJ. Simson uppenbara skuld, och jag tror han är så jävla vriden mentalt att han hade njutit av det också.

Att han blir dömd för detta är självklart precis som att vi ALDRIG kommer att få veta exakt vad som hände där nere i ubåten. Kim fick säkerligen lida mer än vad vi kan föreställa oss och sedan får andra lida av ovissheten av vad som egentligen hände.

Det är den näringen den sjuka jäveln kommer att leva på resten av sitt liv...
__________________
Senast redigerad av 123.... 2017-11-02 kl. 14:52.
Citera
2017-11-02, 14:46
  #33692
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av diva59
- Vi har et komplet radar-track af ubåden, og det kan vi kun have, når den har været oppe, siger vicepolitiinspektør Jens Møller.http://ekstrabladet.dk/112/politi-om...baaden/6801260

Japp, hade jag missat .Såvel de svenske som de danske søfartsmyndigheder har udarbejdet et konkret track af ubådens sejlrute i Køge Bugt og Øresund.
Citera
2017-11-02, 14:53
  #33693
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 123....
Att han blir dömd för detta är självklart precis som att vi ALDRIG kommer att få veta exakt vad som hände där nere i ubåten. Kim fick säkerligen lida mer än vad vi kan föreställa oss och sedan får andra lida av ovissheten av vad som egentligen hände.

Det är den näringen den sjuka jäveln kommer att leva på resten av sitt liv...

Det finns inget självklart än. Det sitter människor i juryn som inte är utbildade juridiskt. Är nån det så är det av en ren händelse. Där finns dock 3 juridiskt utbildade domare i rättsalen när Madsens förhandling skall ske. Om de sex i juryn anser att han skall frias för mord så finns det skäl att han faktiskt slipper krypa in i fängelse för just det. Griftefridsbrottet däremot kommer han inte ifrån.

Att jag säger att det inte finns något självklart baserar jag på vad vi i allmänheten fått veta. Polis och åklagare kan mycket väl sitta på ytterligare bevis som binder honom till mord och inget annat. De har inte gått ut med allt till media. Däremot vet Madsen samt hans advokat allt. De får fortlöpande information om vad de hittar, och vad som sker. Kanske därför det är så tyst från advokaten nu. Hon har inte mycket att komma med längre. Vi får troligen snart veta vad toxikologen säger om ev förekomst av giftiga gaser i cellerna på torson.
Citera
2017-11-02, 15:09
  #33694
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Tror inte alls detta har med hans humör att göra. Det har med en fantasi som han närt under många år. Bl a i de sjuka filmer han sett, de tortyruppvisningar han sett i sin Manifest-grupp m m. Han har inte fattat att så gör man inte i verkligheten. Han levde ut en fantasi. Troligen har han inte fått tillfälle till detta tidigare. Och med tanke på att han burit ner en såg tidigare på dagen så har tanken funnits där. Ifall han får tillfälle så tänker han ta den. Hade hon vägrat dyka med ubåten så skulle tillfället aldrig uppkommit. Då hade hon valt att stå i tornet och tillfället hade inte kommit.
Han kan ju faltiskt ha lurat ner henne in i ubåten. Enkelt om han hävdar tex att han behöver hjälp med något, hålla något, vrida om något rör sim är trögt eller helt enkelt att säga att de ska sitta inne med luckan öppen pga av hemfärd men så går han och låser luckan.

Vilken mardröm.
Citera
2017-11-02, 15:18
  #33695
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Singoallaa
Han kan ju faltiskt ha lurat ner henne in i ubåten. Enkelt om han hävdar tex att han behöver hjälp med något, hålla något, vrida om något rör sim är trögt eller helt enkelt att säga att de ska sitta inne med luckan öppen pga av hemfärd men så går han och låser luckan.

Vilken mardröm.
Jag tror inte han behövde lura henne att göra ett dyk. Jag tror att de dök i samförstånd när de kom till norr om Flakfortet vid 21.00-tiden. Där nere på botten låg de nån timme eller två. Och där tror jag han torterade och dödade henne. Vid 24.00 gick han upp och seglade nersläckt och höll på att krocka med det där fartyget. Då var de öster om Saltholmen. Vid 04.00 var de i Kögebukten där han styckade henne i några timmar, samt band tyngder vid delarna. 8.25 gick han i ytläge och slängde alla delar.
Citera
2017-11-02, 15:19
  #33696
Medlem
123....s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Det finns inget självklart än. Det sitter människor i juryn som inte är utbildade juridiskt. Är nån det så är det av en ren händelse. Där finns dock 3 juridiskt utbildade domare i rättsalen när Madsens förhandling skall ske. Om de sex i juryn anser att han skall frias för mord så finns det skäl att han faktiskt slipper krypa in i fängelse för just det. Griftefridsbrottet däremot kommer han inte ifrån.

Att jag säger att det inte finns något självklart baserar jag på vad vi i allmänheten fått veta. Polis och åklagare kan mycket väl sitta på ytterligare bevis som binder honom till mord och inget annat. De har inte gått ut med allt till media. Däremot vet Madsen samt hans advokat allt. De får fortlöpande information om vad de hittar, och vad som sker. Kanske därför det är så tyst från advokaten nu. Hon har inte mycket att komma med längre. Vi får troligen snart veta vad toxikologen säger om ev förekomst av giftiga gaser i cellerna på torson.


Fjorton knivhugg i fittan måste väl tolkas som annat än att man i panik när man styckade kroppen råkade slinta lite med kniven?
Som griftefridsbrott räknat får man väl hoppas med att ett envetet huggande mot just fittregionen när man förberedande styckar kroppen för den värdiga sjöbegravningen anses så pass onormalt och att människan finner nöje med att hugga knivar i människokroppar att sluten vård är det ända som kan komma på fråga?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in