Svenska Kim Wall hittad död sedan danska ubåten UC3 Nautilus havererat (2017-08-11)

/.../ Den är inte trovärdig framför allt eftersom det aldrig hade funnits någon anledning att ljuga om att Kim skulle ha fått nån lucka i huvet och dött om hon i verkligheten hade dött av en avgasolycka.

Om du kollar vad jag skrivit senaste dygnet så ser du att jag är fullt medveten om det. Det är ju det de flesta slänger ur sig när de tänker på avgasförgiftning men det är inte det som skulle varit fallet med avgaserna från en normalt fungerande dieselmotor.

Hittar man någon som tuppat av i ett avgasfyllt rum så gör man nog ingen kemisk analys, därför kan det vara lätt att i okunskap kläcka ur sig koloxidförgiftning när det egentligen rör sig om koldioxid.

Egentligen tror jag inte på någotdera i detta fall men skulle det varit något så menar jag alltså att det hade varit koldioxid och inte kolmonoxid. Hade ubåten haft en gammal skruttig bensinmotor hade jag sagt det omvända.

Motorn tar in förbränningsluft via snorkel och behöver inte suga luft från ubåtens inre, det behöver alltså inte bli rundgång där motorn får i sig sina egna avgaser även om de skulle läcka ut inne i ubåten. I normalfallet släpps avgaserna genom ett rör bakom/över tornet men förklaringen (som jag såklart inte tror på) skulle väl vara att det uppstått läckage på avgasröret inne i ubåten. Om sådant läckage funnits så finns väl hålet där idag med så det är lätt att kolla.

Det vet jag men jag menar att skulle det ha varit någon form av avgasförgiftning så är det CO2 och inte CO. Madsen har ju knappast gjort någon kemisk analys utan drog väl till med det som de flesta tror är det man dör av från alla avgaser men så är alltså inte fallet för en normalt fungerande dieselmotor. Jag menar alltså tvärtom att CO-förgiftning inte är lättare att förstå hur det skulle ha kunnat gå till, det är CO2-förgiftning som hade kunnat vara fallet om något. Jag langar gärna upp siffror om du fortfarande inte tror mig.

Sedan saknar förstås hela snacket om avgasförgiftning trovärdighet, jag försöker bara reda ut vad som hade varit tekniskt möjligt och troligt om hans berättelse inte redan hade lidit av så svåra trovärdighetsproblem.

Att ha PM instängd, är som att ha ett vilt rovdjur i bur. Hans livselixir är att göra storslagna saker, och stå i händelsernas centrum, fri att hoppa på olika "projekt". Han är nu inne på den tredje månaden av frihetsberövning, och har ett starkt behov av uppmärksamhet.

En ny version av en olycka är lanserad, "kolmonoxidförgiftning". Polisen kommer säkert att lägga ett litet jobb på att höra hur han anser det gått till, samtidigt som rättsmedicin studerar prover från kroppsdelarna.

Om vi utgår från att han menar att KW andats in alltmer koncentrerade mängder avgaser från dieselmotorn, finns det flera möjliga dödsorsaker, de har alla med kvävning att göra. Kvävning pga för lite syre ut till kroppens alla celler, och både CO och CO2 i blodet begränsar eller "ockuperar" utrymme, som syremolekylerna behöver under sin transport i blodet.

I fallet bensinmotor, är CO-halten i avgaserna betydligt högre än för dieseln, och där dör en person av CO-förgiftning. I fallet dieselmotor är det mer tveksamt om det är CO eller CO2 som till slut kväver. Det är alltså mycket okunnigt av PM att tala om CO-förgiftning. http://sv.metapedia.org/w/Dieselavgaser

Nu spelar det kanske mindre roll, för det går att kontrollera om avgasrören läckte. Att avgasröret hade en sidopipa in i båten, är högst osannolikt, men för all del möjlig. Vidare får han svårt att förklara varför inte KW sökte sig upp i tornet, om det läckte avgaser, det luktar rätt starkt.

Min slutsats blir att han så desperat behöver ha något att göra och skapa rubriker, att detta troliga påhitt ger en kick för någon vecka eller så. OM det visar sig att KW dött av dieselavgaser, hamnar vi i ett annat läge, med det är onödigt att spekulera om det innan det är ett faktum.

Den här tråden skulle vara betydligt bättre om alla hobbypsykologer kunde hålla sig borta. Nej, man kan inte se på en bild att någon är psykopat. Nej, inte ens om han har en "galen blick", OK? Så lägg ned.

Vad jag är mest intresserad av nu är om PM planerat mordet eller det skede i stundens hetta.

Jag är inte så tekniskt kunnig men är det möjligt att han stängt in henne i något än mindre utrymme där avgaser läckt? Det jag försöker komma underfund med är om denna uppgift är sådan att han kan ha anledning att tänka att den kan komma att verifieras av obduktionsfynden?

Ok Mr/mrs Besserwisser. Så det handlar om vad DU är intresserad av? Ingen skriver om något som du inte är intresserad av att läsa? Mycket ödmjukt.
Nej, man kan inte se vem som är psykopat. Det krävs mer än en bild. Sen kan du komma ner från de där höga hästarna till vår nivå Välkommen.

Om du kollar vad jag skrivit senaste dygnet så ser du att jag är fullt medveten om det. Det är ju det de flesta slänger ur sig när de tänker på avgasförgiftning men det är inte det som skulle varit fallet med avgaserna från en normalt fungerande dieselmotor.

Hittar man någon som tuppat av i ett avgasfyllt rum så gör man nog ingen kemisk analys, därför kan det vara lätt att i okunskap kläcka ur sig koloxidförgiftning när det egentligen rör sig om koldioxid.

Egentligen tror jag inte på någotdera i detta fall men skulle det varit något så menar jag alltså att det hade varit koldioxid och inte kolmonoxid. Hade ubåten haft en gammal skruttig bensinmotor hade jag sagt det omvända.

Motorn tar in förbränningsluft via snorkel och behöver inte suga luft från ubåtens inre, det behöver alltså inte bli rundgång där motorn får i sig sina egna avgaser även om de skulle läcka ut inne i ubåten. I normalfallet släpps avgaserna genom ett rör bakom/över tornet men förklaringen (som jag såklart inte tror på) skulle väl vara att det uppstått läckage på avgasröret inne i ubåten. Om sådant läckage funnits så finns väl hålet där idag med så det är lätt att kolla.

Det vet jag men jag menar att skulle det ha varit någon form av avgasförgiftning så är det CO2 och inte CO. Madsen har ju knappast gjort någon kemisk analys utan drog väl till med det som de flesta tror är det man dör av från alla avgaser men så är alltså inte fallet för en normalt fungerande dieselmotor. Jag menar alltså tvärtom att CO-förgiftning inte är lättare att förstå hur det skulle ha kunnat gå till, det är CO2-förgiftning som hade kunnat vara fallet om något. Jag langar gärna upp siffror om du fortfarande inte tror mig.

Sedan saknar förstås hela snacket om avgasförgiftning trovärdighet, jag försöker bara reda ut vad som hade varit tekniskt möjligt och troligt om hans berättelse inte redan hade lidit av så svåra trovärdighetsproblem.

Om man ej kan beslå PM med lögn betr. avgaserna återstår endast styckning och punktering - att om möjligt punktera.

Möjligt och möjligt. Det skulle vara motorrummet längst bak i så fall men det är ett lurigt ställe att stänga in någon på. Är personen vaken och inte ordentligt bunden så kan ju han/hon sabba motorn. Ska man stänga in någon bara för instängandets skull så vore alla andra utrymmen i ubåten lämpligare.

KW hade ju också ett reportage om BDSM. Någon skrev att lustmördare ibland ”fall in death” (inte ”fall in love”) i sina offer och då är det arma objektet för denna känsla antagligen bortom all räddning - en besatthet kanske, där de är beredda bida sin tid om de måste.
Sen de ATT de skulle ut tillsammans i u-båten kan ju varit bestämt sedan länge, men inte NÄR. Aset kanske också i ett tidigt skede - efter googlande, bestämt sig för och planerat att KW skulle bli hans (offer). Och som du säger, om han styrt upp det hela för att totalt sabotera von Brauns stund i strålkastarljuset. Det är märkligt hur han ibland verkar mycket bra på att smida planer och ibland inte. Jag tror också att det funnits ”upptäckarlusta” med i asets hantering av KW. Hur ser det ut när.. vad händer när.. osv.

Vad som ofta sker, när det gäller hemmabyggen och sådana här projekt är att det ofta dröjer många år, eftersom det är ett stort projekt att bygga en sådan här farkost. Jag har sett några stycken baserade på cement, ja färjor, som läcker vansinnigt mycket. Problemet är att när man är klar har man också blivit gråhårig. Jag skulle inte kunna ägna 15 år till att bygga varken Nautilus eller något annat. För jag vill också bygga luftfartyg senare, och jag vill även bygga rymdraketer och göra en raketdriven humancentrifug, och allt möjligt konstigt. /.../ Den första jag byggde byggde jag på en workshop i Farun. När jag börjat på den i Farun, när den var under konstruktion, så uppkom idén till byggandet av Nautilus - tillsammans med andra personer i annan miljö. Och då var jag tvungen att bli den tokiga som satte planen i verket och sedan köpte jag det mycket stora - 2x2x10 m långa...

Lögnen om den tunga luckan avsåg bl.a. att förklara allt blod nere i ubåten. Vid denna tidpunkt var inte huvudet hittat. Styckningen var något han absolut inte ville vidkännas; han gick t.o.m. så långt att han sade sig i sitt chocktillstånd ej ens ha förvissat sig om att KW sjunkit samt att han dessförinnan också tagit en c:a 2 h lång tupplur med den blodiga KW liggande ett par båtsektioner från hans sovställe.

Efter att huvud mm återfunnits var han tvungen att finna en annan dödsorsak. Han förstod så småningom också att de många knivsticken skulle behöva förklaras nöjaktigt. - Den enda möjliga förklaringen blev en kombination av den dödsorsak han själv sitter inne med (förmodligen långsam kvävning) och en av de teoretiskt möjliga olyckor som kan ha skett ombord på ubåten (där han själv besitter stor kunskap om hur allt fungerat och vi ännu inte i sin helhet hört hans berättelse - men som kan antas innehålla hjärtskärande inslag om hur han omtöcknad först sökte få upp en livlös KW, osv).

Betr. de typiskt sexualsadistiska knivsticken bör hans enda försvar vara att dessa tillkommit i samband med att han - som den amatör han är på just det området - försökt stycka kroppen i syfte att snabbt få upp den genom tornluckan. Härefter har torson punkterats med syftet att likdelen inte skulle flyta upp. De verktyg han använt var dels en brödkniv som funnits ombord, och dels den såg han ett par timmar tidigare använt till sin raketramp samt i övrigt högst provisoriska sänken, ett par plastpåsar han rotat fram, buntband han haft liggande ombord mm).

Om man ej kan beslå PM med lögn betr. avgaserna återstår endast styckning och punktering - att om möjligt punktera.

Det finns nog inte så många möjligheter kvar till bortförklaring. Att punktera lungorna för att kroppen skall sjunka, kunde ju verka rimligt, men varför då punktera underlivet?

Kolmonoxiden tycker jag kan avfärdas direkt. Var skulle den komma ifrån. Dieslemotorn med sin höga förbränningstemperatur ger koldioxid. Dieselavgaser innehåller förvisso hälsoskadlig skit - NOx och sotpartiklar bland annat - men just kolmonoxid blir ganska lite.

Koldioxid märker man om det blir mycket. Koldioxidförgiftning känns ungefär som att drunkna i sodavatten. Kvävningskänslan blir intensiv. Man flämtar förtvivlat.

Ren syrebrist kan vara rätt omärkligt. Det vanligaste är att någon kliver in i ett utrymme, som spolats med nitrogen. Tyvärr inte en helt ovanlig industriolycka. Känns ingen skillnad mellan att andas luft (78% nitrogen) och ren kvävgas. Man bara slocknar som om man släcker en lampa.

Liksom Hamilkar misstänker jag, att man kan upptäcka spår av kolmonoxidförgiftning efter ganska lång tid i form av CO-hemoglobin. Det binder till hemoglobinet 200 gånger starkare än syre, om jag minns rätt.
Koldioxid är däremot mycket flyktigt och allestädes närvarande. Snabb jämvikt med omgivande vatten.

Kolmonoxidförgiftningen är alltså, enligt min mening, en ännu sämre lögn än manluckan. Man skulle ju mycket väl kunna tuppa av utan att skallen spricker och få intrakraniella blödningar också. Det visste kanske inte PM så han övergav den förklaringen när han fick veta att skallen var hel.

Frågan är nu: Vad blir nästa försök? Eller är det kanske snart dags att erkänna på riktigt?