2017-10-16, 11:49
  #6049
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer
"There is no conspiracy between the FBI, the LVMPD and the MGM. Nobody is attempting to hide anything in reference to this investigation". - Sheriff Lombardo

Måste man säga att det inte finns någon konspiration under en officiell presskonferens? De som inte ljuger och konspirerar brukar normalt inte behöva säga att de inte ljuger och konspirerar.

Men om folk ljuger och tror att man konspirerar och man varken ljuger eller konspirerar så kan det vara smart att säga att man inte ljuger och konspirerar.

Konspirationsteoretiker tenderar dock att vara helt blåsta i huvudet och skulle oundvikligen argumentera för att om Lombardo inte sagt någonting så skulle de ändå betyda att de ljuger och konspirerar.

Dvs: De utgår från sin egna övertygelse om att allt är bluff.
Citera
2017-10-16, 12:17
  #6050
Medlem
I-van-Toers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MeggieCleary
Skulle polisen vara i maskopi med SP?

Vet ej. En sak är iallafall säker, något stämmer inte i hela den här historien. Nu är "säkerhetsvakten" "Jesus Campos" försvunnen sen några dagar tillbaka. Frågan är om han är i livet överhuvudtaget.

Citat:
Ursprungligen postat av theKGS
Men om folk ljuger och tror att man konspirerar och man varken ljuger eller konspirerar så kan det vara smart att säga att man inte ljuger och konspirerar.

Konspirationsteoretiker tenderar dock att vara helt blåsta i huvudet och skulle oundvikligen argumentera för att om Lombardo inte sagt någonting så skulle de ändå betyda att de ljuger och konspirerar.

Dvs: De utgår från sin egna övertygelse om att allt är bluff.

Jag kan bara svara för mig personligen men i min mening så hade det varit mer "normalt" att inte uttrycka sig på det sättet. I och med att Lombardo säger det så köper de flesta det. Det är en s k kontrabluff.
Citera
2017-10-16, 12:38
  #6051
Medlem
ieshos avatar
SP:s vista-svit var i perfekt läge för skjutningen mot festivalområdet och ryktet gör gällande att han inte ens betalade för sviten. Även om han kunde begära en vistasvit på övre våningarna kan man undra hur han kunde begära sviten just i den norra flygeln, med fri sikt mot festivalen?

Genom att helt låta sig styras av den vinst som SP garanterade Mandalay Bay med sitt högnivåspel (som antagligen gav SP en ersättning för penningtvätt), lät de honom ostört förbereda en massaker. Jag gissar på att de som stämmer hotellet kommer att bli rika, om de har anhöriga som dog, själva blev skadade eller befann sig i området. T.o.m. de som "bara" bodde på hotellet den natten har möjlighet att få mycket pengar.

Än större skadestånd blir förstås aktuella om det kan göras troligt att någon på hotellet hade någon uppfattning om oegentligheter.

Man kan undra om det fanns personer som hade någon typ av förhandsinformation? Att det surrade rykten om att någonting var på gång. En del betedde sig som om de var beredda.
Citera
2017-10-16, 14:21
  #6052
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer
Vet ej. En sak är iallafall säker, något stämmer inte i hela den här historien. Nu är "säkerhetsvakten" "Jesus Campos" försvunnen sen några dagar tillbaka. Frågan är om han är i livet överhuvudtaget.



Jag kan bara svara för mig personligen men i min mening så hade det varit mer "normalt" att inte uttrycka sig på det sättet. I och med att Lombardo säger det så köper de flesta det. Det är en s k kontrabluff.

Jag tror en del av förklaringen till yttrandet ligger i att någon högerytterkantsfanatisk kvinnlig journalist gjort en stor sak kring att det skulle handla om en vänsterytterkantsfanatisk konspiration mot lalla amerikaners rätt att bära vapen och stå beredda att skjuta såna där "mellanösternkräk" mellan ögonen när de gör sina försåtliga angrepp mot hedeliga och intet ont anande amerikaner.

Med det synsättet finns förstås en del problem, men det är ju inte journalistens sak att räta ut. Hon måste ju få försörja sig och yttrandefriheten är, öh, fri. Som skjutarfriheten, fast friare ändå.

Av någon anledning tyckte journalisten denna gång mycket tidigt att det var bäst att gå hårt ut med friska spekulationer om ett blodtörstigt angrepp på NRA och dess rökare.., förlåt företrädare, från ultraliberala terrorister fjärrstyrda från Clintons badrum eller något.

Allt i deras lömska kamp mot statistiken över vapendödade, som uppenbarligen inte skyr några medel.

Lombardo behöver inte heller ha NRA innanför skjortan ovanpå Las Vegas kasinoägarsällskap, och tyckte väl det var det rakaste budskapet.
__________________
Senast redigerad av Lonnrot 2017-10-16 kl. 14:27.
Citera
2017-10-16, 18:58
  #6053
Medlem
Vasectomaters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av theKGS
Men om folk ljuger och tror att man konspirerar och man varken ljuger eller konspirerar så kan det vara smart att säga att man inte ljuger och konspirerar.

Konspirationsteoretiker tenderar dock att vara helt blåsta i huvudet och skulle oundvikligen argumentera för att om Lombardo inte sagt någonting så skulle de ändå betyda att de ljuger och konspirerar.

Dvs: De utgår från sin egna övertygelse om att allt är bluff.

Håller inte riktigt med här. När man drar in ord som konspiration så påverkar det publikens tankesätt. Bättre att tiga helt om saken, vare sig man döljer nåt eller ej. Vill polisen/FBI framstå som rättfärdiga måste dom inta den fasaden. När dom skickar fram en talesman som ser ut att bryta ihop när som helst och även nästan börjar grina i direktsändning så framstår dom som svaga. Folket vill ha rakryggade, starka personligheter som inte stammar fram ständigt ändrade tidslinjer, som fullkomligt kastar runt nåt som borde vara det lättaste att verifiera och fastställa på dag ett. Tack vare att allt är dokumenterat med tidstämplar. Det tordes alltså vara omöjligt att ha fel om när JC blev skjuten. Detta är den största indikationen på att nåt inte stämmer med själva utredningen.

Det är IM som fått LVMPDs story/teorier att ändra på sig på många sätt. Det var dom som kom ut med att SP checkat in den 25 sep, genom en simpel undersökning som polisen borde ha gjort redan innan den första presskonferensen. Och sen så påstår Lombardo att detta inte är ”Breaking News” och att dom tänkte själva i dessa banor från första början? Varför inte säga detta då från första början? Varför säga den 28 sep som att det är verifierad fakta?

Den 8 okt bröt någon in i SPs Reno hus (otroligt) och den 9 okt meddelade Lombardo att polisen ska göra ytterligare husrannsakan i SPs fastigheter. Så bara genom detta enorma misstag så har hela undersökningen blivit kompromissad och förstörd. Ingen kan nu veta om bevis saknas eller har blivit ditlagda.

Alla dessa missar och allt detta stammande gör även den största patriot till en lallande konspirationsnöt. Inklusive foliehatt. Vilket även gör att folk granskar 911, Sandy Hook, Boston Bombing etc och börjar prata om Illuminati, ritualer och blodsoffringar.

Nu ligger det mer till hands logiskt sett att SP var insmetad i en FBI sting-op-gone-bad som måste döljas än att en gammal 64 årig gubbe plötsligt förvandlades till en slags evil Rambo med massmord på sinnet. Hjärntumören vi alla hoppas på som förklaring kanske sitter på svitens vägg(ar), jag hoppas dom skrapar och skickar det på mikroanalys också.
Citera
2017-10-16, 20:20
  #6054
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
SP:s vista-svit var i perfekt läge för skjutningen mot festivalområdet och ryktet gör gällande att han inte ens betalade för sviten. Även om han kunde begära en vistasvit på övre våningarna kan man undra hur han kunde begära sviten just i den norra flygeln, med fri sikt mot festivalen?

Genom att helt låta sig styras av den vinst som SP garanterade Mandalay Bay med sitt högnivåspel (som antagligen gav SP en ersättning för penningtvätt), lät de honom ostört förbereda en massaker. Jag gissar på att de som stämmer hotellet kommer att bli rika, om de har anhöriga som dog, själva blev skadade eller befann sig i området. T.o.m. de som "bara" bodde på hotellet den natten har möjlighet att få mycket pengar.

Än större skadestånd blir förstås aktuella om det kan göras troligt att någon på hotellet hade någon uppfattning om oegentligheter.

Man kan undra om det fanns personer som hade någon typ av förhandsinformation? Att det surrade rykten om att någonting var på gång. En del betedde sig som om de var beredda.

Kan du ge exempel på vilka som betedde sig som de var beredda?

Det är inte på något sätt styrkt att SP höll på med penningtvätt vad jag vet. Har du någon källa till det?

Så om ett casino kompar ett rum åt en gäst pga dennes spel så är de automatiskt ansvariga för vad gästen gör i sitt rum? Hur tänker du där? Visa gärna med någon länk eller liknande att så är fallet.

Det är förresten inga problem att boka ett specifikt rum via en host om ditt spel motiverar det.
__________________
Senast redigerad av miles3 2017-10-16 kl. 20:23.
Citera
2017-10-16, 20:30
  #6055
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av miles3
Kan du ge exempel på vilka som betedde sig som de var beredda?

Det är inte på något sätt styrkt att SP höll på med penningtvätt vad jag vet. Har du någon källa till det?

Så om ett casino kompar ett rum åt en gäst pga dennes spel så är de automatiskt ansvariga för vad gästen gör i sitt rum? Hur tänker du där? Visa gärna med någon länk eller liknande att så är fallet.

Det är förresten inga problem att boka ett specifikt rum via en host om ditt spel motiverar det.
Det finns tecken på att vissa anade att något var på gång. Jag har inte forskat i det och vet inte vad som är sant. Men det ryktas om att VD för hotellet sålt en del av sitt aktieinnehav innan. Och en kvinna som tillsammans med sin man var på hotell Bellagio (2 km bort) när vettskrämda människor stormade in på hotellet. Hon påstod att det var skottlossning i hotell entrén och började sedan gå runt att dokumentera läget på Bellagio som om det var något konspirativt som hänt. Och så fanns en "John" som tipsade om att något skulle hända i LV i mitten på september. Etc. Skulle gärna forska mer i ämnet men saknar tid och kunskap.

Det finns inga bevis om penningtvätt men han redovisade stora vinster på maskiner som är inställda för att kasinot ska vinna i det långa loppet. Och det är ett välkänt samband mellan spelvinster och penningtvätt.

Hur pass ansvariga hotellet är för sina hedersgästers handlingar får väl domstolar avgöra.
__________________
Senast redigerad av iesho 2017-10-16 kl. 20:34.
Citera
2017-10-16, 23:57
  #6056
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Det finns tecken på att vissa anade att något var på gång. Jag har inte forskat i det och vet inte vad som är sant. Men det ryktas om att VD för hotellet sålt en del av sitt aktieinnehav innan. Och en kvinna som tillsammans med sin man var på hotell Bellagio (2 km bort) när vettskrämda människor stormade in på hotellet. Hon påstod att det var skottlossning i hotell entrén och började sedan gå runt att dokumentera läget på Bellagio som om det var något konspirativt som hänt. Och så fanns en "John" som tipsade om att något skulle hända i LV i mitten på september. Etc. Skulle gärna forska mer i ämnet men saknar tid och kunskap.

Det finns inga bevis om penningtvätt men han redovisade stora vinster på maskiner som är inställda för att kasinot ska vinna i det långa loppet. Och det är ett välkänt samband mellan spelvinster och penningtvätt.

Hur pass ansvariga hotellet är för sina hedersgästers handlingar får väl domstolar avgöra.

Visst kan någon insider ha sålt aktier innan dådet. Insiders köper och säljer hela tiden i så stora bolag så det vore nästa mer märkligt om ingen sålt något. Men varför sälja bara en del av sitt innehav om han nu hade info om att kursen skulle dyka? Varför inte sälja allt? Resten låter som trams. Du missade förresten kvinnan som skrek "You're all gonna die!" eller vad det nu var innan dådet.

Visst. Han deklarerade en stor vinst 2015. Frågan är ur det gick de andra åren. I vilket fall så verkar det smartare att hålla en låg profil om man håller på med penningtvätt. Och om någon ville bli av med honom så fanns det garanterat mindre uppseendeväckande sätt att göra det på.

På dig lät det som att det mer eller mindre var klart att gäster och anhöriga skulle kunna få pengar genom att stämma kasinot bara för att han var en gäst hos dem. Har du ändrat dig nu eller vad menar du?
Citera
2017-10-17, 03:28
  #6057
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av miles3
Visst kan någon insider ha sålt aktier innan dådet. Insiders köper och säljer hela tiden i så stora bolag så det vore nästa mer märkligt om ingen sålt något. Men varför sälja bara en del av sitt innehav om han nu hade info om att kursen skulle dyka? Varför inte sälja allt? Resten låter som trams. Du missade förresten kvinnan som skrek "You're all gonna die!" eller vad det nu var innan dådet.

Visst. Han deklarerade en stor vinst 2015. Frågan är ur det gick de andra åren. I vilket fall så verkar det smartare att hålla en låg profil om man håller på med penningtvätt. Och om någon ville bli av med honom så fanns det garanterat mindre uppseendeväckande sätt att göra det på.

På dig lät det som att det mer eller mindre var klart att gäster och anhöriga skulle kunna få pengar genom att stämma kasinot bara för att han var en gäst hos dem. Har du ändrat dig nu eller vad menar du?
Som jag skrev, det finns tecken på förhandsinformation och penningtvätt. Ingen har påstått att det är bevisat. Det ska bli spännande att se hur stämningsärendena slutar. Jag gissar på mycket stora belopp.
Citera
2017-10-17, 13:32
  #6058
Medlem
MeggieClearys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Som jag skrev, det finns tecken på förhandsinformation och penningtvätt. Ingen har påstått att det är bevisat. Det ska bli spännande att se hur stämningsärendena slutar. Jag gissar på mycket stora belopp.

Vad är det för pengar som skulle "tvättas"? Hur gör man det genom spelautomater? Frågar av intresse inte för att vara kritisk.
Citera
2017-10-17, 14:36
  #6059
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MeggieCleary
Vad är det för pengar som skulle "tvättas"? Hur gör man det genom spelautomater? Frågar av intresse inte för att vara kritisk.
Jag känner inte till några detaljer, men kriminella behöver ibland redovisade pengar och min tanke är att skickliga kasinospelare skulle kunna spela åt dem: satsa svarta pengar där vinsterna blir vita och kan användas utan att myndigheter behöver misstänka något.

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Penningtv%C3%A4tt

Särskilt enkelt blir det om spelaren sitter med en bunt sedlar som matas in medan vinstkupongerna sedan lämnas till uppdragsgivaren som får ett kvitto när hen löser in kupongerna.
Citera
2017-10-17, 14:50
  #6060
Medlem
MeggieClearys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Jag känner inte till några detaljer, men kriminella behöver ibland redovisade pengar och min tanke är att skickliga kasinospelare skulle kunna spela åt dem: satsa svarta pengar där vinsterna blir vita och kan användas utan att myndigheter behöver misstänka något.

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Penningtv%C3%A4tt

Särskilt enkelt blir det om spelaren sitter med en bunt sedlar som matas in medan vinstkupongerna sedan lämnas till uppdragsgivaren som får ett kvitto när hen löser in kupongerna.

Ok.Tack.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in