2017-10-12, 11:27
  #5965
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer
Notera också att säger "it's at the end of the hallway". Han står alltså någonstans vid navet där de tre flyglarna går ihop. Hur kan han då säga "He looked like he fired down the hallway when I got close to the door". Hur är det möjligt, han har ju inte varit längst bort i korridoren än så han kan aldrig ha varit nära dörren. Vare sig svitens eller dörren till brandtrappan som han officiellt skulle kolla. Det här läcker som ett såll.



Omöjligt. För inte fan låste skytten innerdörren innan han satte sig på arslet, ställde automatkarbinen över vänster ben, sköt sig i bröstet, satte sig på bumpstocken, la vänster hand på den och avlossade ett skott i munnen så att revolvern flög och landade ca en meter från huvudet.



Vill man åt VIP-läktaren som låg på LV Boulevard-sidan så är bästa ställe att avlossa från bränsletankarna vid flygplatsen rakt över båsen med mat och dricka och genom springorna i dessa, eller från Tropicana eller kapellet nedanför.
Men "it's at the end of the hallway" kan lika gärna syfta på den andra änden, d.v.s. i närheten av sviten. Jag tycker att en rimlig bild börja växa fram:

Naturligtvis fanns det personer i rum i närheten av sviten. Och säkerhetsvakten gick i korridoren när han hörde ljud som inte passade in - ett borrande när gm förberedde övervakningen för att kunna behärska hela flygeln. Det är inte omöjligt att några av de skottsalvor som avlossades och som lät mer dämpade sköts ut i korridoren för att hålla folk borta. Vakten kan ha blivit skjuten med pistol medan skurarna ut i korridoren var i avskräckande syfte. När man förstod att hans syfte var att skjuta mot konserten kunde de evakuera rum för rum, gavel för gavel.

http://i2.cdn.cnn.com/cnnnext/dam/assets/171003161804-03-paddocks-room-mandalay-bay-exlarge-169.jpg

Om det fanns någon annan (än SP) i sviten måste denne på ett sent stadium ha låtsats vara hotellgäst som försökte fly bort innan alla visste att eldgivningen var helt avbruten.
__________________
Senast redigerad av iesho 2017-10-12 kl. 11:43.
Citera
2017-10-12, 11:45
  #5966
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Den här bilden visar hur korridoren såg ut

https://i1.wp.com/gumshoenews.com/wp-content/uploads/2017/10/mandalay-bay.jpg?ssl=1

och att det kanske fanns vissa möjligheter att både evakuera och avancera.

Intressant bild.
Man undrar stilla hur explosiv den där tanneriten var, om han hade tänkt placera den i nischerna för att hindra förskansning och avancemang av swat? Det var 20-25 kg i bilen, va?

Eller om han hade tänkt göra en större försåtsbomb i korridoren.

Kan det vara så att han hade tänkt åka ner och hämta? Fast det är tungt att släpa på.

När skulle konserten sluta?
Skulle det vara konsert/evenemang dagen efter också tro?
Citera
2017-10-12, 11:57
  #5967
Medlem
absolut-justices avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
....... Vakten kan ha blivit skjuten med pistol medan skurarna ut i korridoren var i avskräckande syfte. När man förstod att hans syfte var att skjuta mot konserten kunde de evakuera rum för rum, gavel för gavel.

https://i1.wp.com/gumshoenews.com/wp-content/uploads/2017/10/mandalay-bay.jpg?ssl=1

Om det fanns någon annan (än SP) i sviten måste denne på ett sent stadium ha låtsats vara hotellgäst som försökte fly bort innan alla visste att eldgivningen var helt avbruten.

Ehhhh...

Så om du jobbade som vakt på Mandalay Bay, blir utsatt för beskjutning i en 100m (?) lång hotellkorridor där en pardörr i änden med öppet fält mot hela korridoren och ser ut som en schweizerost, skulle du då ta risken att börja leda ut folk i denna korridor med antagandet att det skjutandet som de sen hör, inte kan komma att upprepas ut mot korridoren igen. Och skulle du då leda gästerna mot den brandtrappa som swat brutit eller höll på att bryta upp i riktning mot skytten eller skulle du leda dom mot hissarna/mittpunkten, där då gästerna går/springer med ryggen mot en pardörr som det kan komma kulor ifrån....

Sen är hotellet i fråga betongstomme och resten är 2 x 2 gipsskivor, så även om du trycker in gästerna i någon av alkoverna i korridoren är det ju inte säkert att en vägg av gips som går ut 60cm ev kan bromsa kulorna.

Vakten i fråga skrek till vaktis att ta skydd när han kom gåendes. Denna vakt Jesus ska sen alltså ha lett ut gästerna med sitt master-key rum för rum under brinnande skottlossing, med inställningen att skytten inte skulle skulle börja peppra pardörren igen och då röja hela korridoren och träffa gästerna i ryggen.

Då måste ju Jesus ha vetat om något eftersom han tog en sån helvetes risk med att leda hotellets gäster i en korridor som kunnat bli en ren skjutbana om Paddock plötsligt ändrat sig, och kamerorna måste ha sett allt spring.

Har jag missuppfattat tidslinjen, eller togs det en vansinnes-risk som Mandalay nu försöker städa bort....
Citera
2017-10-12, 12:02
  #5968
Medlem
I-van-Toers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Men "it's at the end of the hallway" kan lika gärna syfta på den andra änden, d.v.s. i närheten av sviten. Jag tycker att en rimlig bild börja växa fram:

Det är precis det syftar på och det är det jag menar blir oförklarligt för Stephen Schuck, vaktmästaren, kom aldrig så långt som till den dörren eller brandtrappan. Ändå säger han "when I got close to the door". Officiellt så har ju Campos, som är längre fram i korridoren, motat bort vaktmästaren. D v s enligt Lombardo.

Citat:
Naturligtvis fanns det personer i rum i närheten av sviten. Och säkerhetsvakten gick i korridoren när han hörde ljud som inte passade in - ett borrande när gm förberedde övervakningen för att kunna behärska hela flygeln. Det är inte omöjligt att några av de skottsalvor som avlossades och som lät mer dämpade sköts ut i korridoren för att hålla folk borta. Vakten kan ha blivit skjuten med pistol medan skurarna ut i korridoren var i avskräckande syfte. När man förstod att hans syfte var att skjuta mot konserten kunde de evakuera rum för rum, gavel för gavel.

http://i2.cdn.cnn.com/cnnnext/dam/assets/171003161804-03-paddocks-room-mandalay-bay-exlarge-169.jpg

Ja, bl a Brian Hodge var rumsgranne med skytten. Han kom dock aldrig så lång som tillbaka till sitt rum den kvällen för även han blev, officiellt, bortmotad av Campos efter att han blivit informerad om skjutningen (vet inte vilken del av skjutningen, för det framkommer inte) av en äldre dam i ett rum närmare navet. Det skulle vara intressant att se vart hissarna finns på detta plan. Finns de i korridoren eller först borta vid navet? I vilket fall som helst så är det Campos, som officiellt, är placerad längst fram (närmast sviten). Det ligger minst två tomhylsor i korridoren vid vagnen. Någon har skjutit där ute.

EDIT: Hissarna verkar finnas vid navet, 6 st.

https://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/0f/de/0e/1d/floorplan.jpg

Citat:
Om det fanns någon annan (än SP) i sviten måste denne på ett sent stadium ha låtsats vara hotellgäst som försökte fly bort innan alla visste att eldgivningen var helt avbruten.

Det finns ett fönster på ca 2 minuter mellan 10:15 pm och 10:17 pm när skjutandet slutat och innan SWAT-styrkan bryter upp dörren till våning 32 som är "unaccounted for". Om man räknar de sista två enkelskotten som en del av skjutandet så är det ca 2 minuter. Räknar man dock inte med dem, utan enbart sista automatsalvan, så är det ett fönster på 3-4 minuter.
__________________
Senast redigerad av I-van-Toer 2017-10-12 kl. 12:13.
Citera
2017-10-12, 12:11
  #5969
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av absolut-justice
Ehhhh...

Så om du jobbade som vakt på Mandalay Bay, blir utsatt för beskjutning i en 100m (?) lång hotellkorridor där en pardörr i änden med öppet fält mot hela korridoren och ser ut som en schweizerost, skulle du då ta risken att börja leda ut folk i denna korridor med antagandet att det skjutandet som de sen hör, inte kan komma att upprepas ut mot korridoren igen. Och skulle du då leda gästerna mot den brandtrappa som swat brutit eller höll på att bryta upp i riktning mot skytten eller skulle du leda dom mot hissarna/mittpunkten, där då gästerna går/springer med ryggen mot en pardörr som det kan komma kulor ifrån....

Sen är hotellet i fråga betongstomme och resten är 2 x 2 gipsskivor, så även om du trycker in gästerna i någon av alkoverna i korridoren är det ju inte säkert att en vägg av gips som går ut 60cm ev kan bromsa kulorna.

Vakten i fråga skrek till vaktis att ta skydd när han kom gåendes. Denna vakt Jesus ska sen alltså ha lett ut gästerna med sitt master-key rum för rum under brinnande skottlossing, med inställningen att skytten inte skulle skulle börja peppra pardörren igen och då röja hela korridoren och träffa gästerna i ryggen.

Då måste ju Jesus ha vetat om något eftersom han tog en sån helvetes risk med att leda hotellets gäster i en korridor som kunnat bli en ren skjutbana om Paddock plötsligt ändrat sig, och kamerorna måste ha sett allt spring.

Har jag missuppfattat tidslinjen, eller togs det en vansinnes-risk som Mandalay nu försöker städa bort....
Evakueringen kanske handlade om att dirigera bort de personer som kom ut i korridoren av någon anledning?
Citera
2017-10-12, 12:39
  #5970
Medlem
absolut-justices avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Evakueringen kanske handlade om att dirigera bort de personer som kom ut i korridoren av någon anledning?

Nedan är "första versionen" att Campos och poliserna rensade hotellrummen i nämnda korridor.
Och med 3 revisioner hur det startade är frågan om det då var skottlossning när dom utrymde.
Hur kunde man vara så pass säkra att man lät gästerna kuta i korridoren innan Swat hade fått gå in även om det nu ev var "tyst". Sen finns uttalandet att Campos gav poliserna key pass "to access the door" vilket visade sig vara onödigt eftersom Swat blåste gångjärnen med sprängdeg, dom vågade använda kofot i brandtrappan till branddörrarna (2st efter varandra på ritning) innan dom ens såg matvagnen med kamerakablarna. Hur kunde de 2 poliser som enligt första utsagan dök upp på plan 32 när Campos var skadad, se matvagnen och retirera när man såg sladdarna, när branddörrarna fortfarande var blockerade, gick dom då lungt mot den sönderskjutna pardörren....?

Citat:
"His bravery was amazing because he remained with our officers, providing them the key pass to access the door, and continued to help them clear rooms until our officers demanded he seek medical attention," Lombardo said.


http://nordic.businessinsider.com/mandalay-bay-security-guard-jesus-campos-distracting-las-vegas-shooter-2017-10?r=US&IR=T
Citera
2017-10-12, 12:39
  #5971
Medlem
I-van-Toers avatar
En sak till. Om Skytten har varit ute i korridoren och skjutit så måste Campos ha sett hans ansikte. Det finns inga uppgifter på att Campos sett skytten öga mot öga. Men eftersom det ligger hylsor i korridoren och ingen annan vill ta på sig något skjutande så måste det alltså, officiellt, vara hylsor som skytten lämnat efter sig. Då måste han ha varit ute i korridoren. Men det finns inga vittnen, officiellt, som sett Paddock skjuta en enda kula. Ingen vill backa på uppgifterna att ca 200 kulor avlossats i korridoren men det finns inga 200 kulhål i dörren.
Citera
2017-10-12, 12:49
  #5972
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer
En sak till. Om Skytten har varit ute i korridoren och skjutit så måste Campos ha sett hans ansikte. Det finns inga uppgifter på att Campos sett skytten öga mot öga. Men eftersom det ligger hylsor i korridoren och ingen annan vill ta på sig något skjutande så måste det alltså, officiellt, vara hylsor som skytten lämnat efter sig. Då måste han ha varit ute i korridoren. Men det finns inga vittnen, officiellt, som sett Paddock skjuta en enda kula. Ingen vill backa på uppgifterna att ca 200 kulor avlossats i korridoren men det finns inga 200 kulhål i dörren.
Campos behöver inte ha sett skytten i korridoren som kan ha varit ute och skjutit efter att ha skrämt bort alla från korridoren. Kanske fixade han kameran vid matvagnen vid det tillfället. I varje fall ligger det patroner där.
Citera
2017-10-12, 13:12
  #5973
Medlem
I-van-Toers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Campos behöver inte ha sett skytten i korridoren som kan ha varit ute och skjutit efter att ha skrämt bort alla från korridoren. Kanske fixade han kameran vid matvagnen vid det tillfället. I varje fall ligger det patroner där.

Nej det behöver han inte ha gjort men det borde han ha gjort, d v s om man utgår ifrån att den faktiska situationen var någorlunda lik de officiella uttalandena från polisen. Någon har skjutit i korridoren att döma av hylsorna. Ingen levande person vill kännas vid det. Det finns inga 200 kulhål i dörren. Campos var den personen som var närmast dörren fram tills SWAT-styrkan anlände via trappan. Campos är således den som rent logiskt borde haft bäst chans att se skytten om denne öppnade dörren och sköt i korridoren. Detta finns det dock inga uppgifter om. Det är således mer logiskt att inga ca 200 skott har skjutits i korridoren. Officiellt alltså.
Citera
2017-10-12, 16:44
  #5974
Medlem
Lonnrots avatar
Lite smått och gott från CNN:
Bl.a. en timeline.
http://www.cnn.com/2017/10/10/us/las-vegas-shooter-incendiary-rounds/index.html
Citera
2017-10-12, 16:53
  #5975
Medlem
I-van-Toers avatar
Om det skjutits ca 200 kulor i korridoren borde det då inte finnas lika många kulhål någonstans? D v s har skytten skjutit rakt ut från dörren så borde det finnas kulhål därborta vid navet på hotellet och den väggen som är rakt framför korridoren. Har han skjutit lite snett så borde det ju finnas kulhål någonstans längs vägen på korridoren. I andra dörrar, i väggar, i golvet och i taket. Logiskt? Finns dessa hål?
Citera
2017-10-12, 17:50
  #5976
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer
Om det skjutits ca 200 kulor i korridoren borde det då inte finnas lika många kulhål någonstans? D v s har skytten skjutit rakt ut från dörren så borde det finnas kulhål därborta vid navet på hotellet och den väggen som är rakt framför korridoren. Har han skjutit lite snett så borde det ju finnas kulhål någonstans längs vägen på korridoren. I andra dörrar, i väggar, i golvet och i taket. Logiskt? Finns dessa hål?

Det där kan inte vara korridoren efter händelsen. Det är antingen en generisk maandalay-korridor eller samma korridor men före händelsen.

Eller så sköt han med lösa skott.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in