Finns det någon i tråden som vill skriva ihop en lite nyare sammanfattning utifrån det vi vet nu? I trådstarten finns sammanfattningar att utgå från. Om ni vet om inlägg med sammanfattningar, länkar till artiklar, tidslinjer etc, så kan ni rapportera dessa och be att de läggs till trådstarten - eller skicka mig PM. Likaså bra artiklar ni träffat på som inte är bakom betalvägg.
Ni får svara på detta moderatorsinlägg (för ovanlighetens skull) med tips och annat matnyttigt, så försöker vi få till en bra trådstart för alla nya läsare som är nyfikna på ämnet.
/Mod
Jag har vid två tillfällen samlat ett antal länkar. Men jag har inte gjort någon sammanfattning.
Vi vet inte så mycket om det här tidsskedet. Det finns heller inga entydiga uppgifter om när mailväxling mellan KW och RM ägt rum. - Hur lång tid har RM haft på sig att göra research på KW - vilket jag är övertygad om att han i en eller annan form bör ha gjort. - Ja, det är RM som stått för rutten, och han kan - beroende på hans ursprungsplaner - ha velat bli sedd tillsammans med KW så länge som möjligt.
PM själv förnekar att han gjort research, men jag vet att han visste att hon avsåg sälja denna intervju till en känd tekniktidning där Bengtsson tidigare medverkat i med ett reportage om Nautilus.
Jo, syftet att sakta resa runt fullt synliga på öppet hav tjänade nog för att invagga både Kim men kanske mest hennes vänner i hamnen i falsk trygghet. Jag tror han valde en annan än den vanliga när han gick ner i uläge som inte var synligt från hamnen, Saltholmen. Det stämmer med rutten som kartlagts.
PM har också nämnt något om att "vi dök längre ned än vanligt".
Nu är händelsen om de senaste nyheterna av fynden av Kim Walls likdelar BREAKING NEWS över hela Världen. Alla stora drakar och TV, samma i England, Australien, Tyskland mm
Äntligen får han den uppmärksamhet han aldrig fick för sina små experimentella hemmabyggen.
Kanske var det därför han valde just Kim Wall som var känd över hela Världen. Det var mest troligt ingen slump inblandad alls. Det var hennes internationella kontaktnät och alla tidningar hon jobbat på som triggade PM. Ett riktigt grovt sexualsadistiskt mord på världskänd journalist skulle ge rubriker All Over. Även Australien skrev och rapporterade om det. Kina, dit hon skulle bosätta sig efter sommaren måste väl också nämna det.
Nu har han, snart fri mat och husrum och kan sälja lite intervjuer då och då under lång tid framöver.
Han är nog SUPERNÖJD över sin storslagenhet, för tillfället. Längre tänker han inte.
Kan det verkligen vara så galet?!
Ja, det är lite för många sammanträffanden för att allt ska vara slumpartat: Han valde ett offer som i hög utsträckning representerade något för honom ouppnåeligt; en kvinna som var mjukare, sötare och mer intagande än de kvinnor han vanligtvis umgicks med; en kvinna helt utom räckhåll för honom; en kvinna: liten och nätt och i storlekshänseende som gjord för honom; som gjord för att se upp till honom; till den store, gränslöse PM - en kvinna som härtill för bara ett par månader sedan träffat och intervjuat den tyske ingenjören LK och dennes hustru.
KW visste att budgetraketer inte var något nytt; att LK misslyckats med att sälja sitt koncept (förutom möjligen till Gadaffi i sin öken, men även här hade rymdprojektet runnit ut i sanden), och att tyska investerare förlorat massor av pengar. – I likhet med PM hade även LK Wernher von Braun som en av sina stora ledstjärnor.
KW känns närmast handplockad av PM; en kvinna han kan antas knappt ha hunnit avsluta sin mailkonversation med förrän han visste det mesta om både henne och hennes reportage - som bör ha nagelfarits av den fåfänge PM. - KW visste förmodligen också genom bl.a. sina kontakter med den tyske ingenjören LK betydigt mer om rymdteknologi än de journalister som brukat intervjua honom inne i halvdunklet i hans hangar.
Nu stod PM i begrepp att skjuta upp en (säkerligen ofullkomlig) raket som skulle komma att jämföras med vad von B&Co åstadkommit inom samma område. Han löpte risken att kana utför på det sluttande plan du tidigare skrivit om - och han kanske skulle behöva vänta på att von B:s raket sköts upp och därmed bli distanserad både vad betr. uppmärksamhet och intresse. Det gällde för honom att ta kommandot igen och få strålkastarna riktade mot sin egen person.
Det var meningen att KW skulle försvinna spårlöst och han få lägga ut texten om sitt sammanträffande med henne. Efter att dyblöt ha dragits upp på räddningsbåten säger han i ett anfall av önsketänkande eller måhända som en kvarstående rest av sin ursprungsplan att Nautilus varit försäkrad och att det skulle bli en dyrare historia att bärga u-båten jämfört med att låta den ligga kvar på havets botten. Vid den tidpunkten var han något förvirrad; allt hade tydligen inte gått hans väg; han visste att Nautilus var full av blod – vilket från början inte behöver ha ingått i hans plan: KW kan ha gett honom så mycket motstånd på olika sätt att han inte kunnat genomdriva sin plan fullt ut, alt. hade alla hans tankar sammansmält till en enda röra när han väl befann sig ensam med KW: frestelsen blev honom övermäktig och skapade kortslutning i en redan överhettad hjärna.
__________________
Senast redigerad av letsdoit 2017-10-11 kl. 19:18.
Kim Walls DNA er fundet på*Peter Madsens højre hånd, i hans nakke og ved hans næsebormed en sandsynlighed på 1: 1000000, som man normalt definerer som et sikkert bevis.
Ja, det var ju inte utan att man reagerade på (blod?)fläcken på PMs näsborre på det här fotot:
Och att det skrivits ETT STORT ANTAL artiklar i Wired” om (av?) ärkefienden von Bengtsson. Och nu skulle Kim KANSKE få in en artikel i samma tidning om honom. Flera runt honom har ju beskrivit honom som paranoid på slutet. Och mycket stressad. Och han har beskyllt flera av vittnena som tillhörande ”fienden”.
Tänk om han plötsligt fick för sig att hon var där för att skriva negativt om hans livsverk?
Ja, inte alls omöjligt; snarare mycket sannolikt. - Han borde se upp eftersom KW:s artikel om det excentriska paret på sin ö varit full av avslöjande fakta - och som översatt till PM och hans värld skulle kunna bli allt annat än ärofull för honom. - I linje med detta kan PM också ha övertolkat KW:s olika frågor och läst in fientlighet och kritik mot både hans person och verksamhet. - F.ö. har jag inte sett någon som på djupet tittat på de donationer som PM haft hand om under årens lopp.
__________________
Senast redigerad av letsdoit 2017-10-11 kl. 19:19.
Och att det skrivits ETT STORT ANTAL artiklar i Wired” om (av?) ärkefienden von Bengtsson. Och nu skulle Kim KANSKE få in en artikel i samma tidning om honom. Flera runt honom har ju beskrivit honom som paranoid på slutet. Och mycket stressad. Och han har beskyllt flera av vittnena som tillhörande ”fienden”.
Tänk om han plötsligt fick för sig att hon var där för att skriva negativt om hans livsverk?
Ja, en av många saker vi inte vet är vad Kim Wall ville med intervjun. Att det bara skulle vara en artikel om Nautilus är ju uteslutet. Madsens s.k. karriär var på dekis, och von Bengtssons raketprojekt fick han sparken ifrån. Man kan inte annat än undra över vad hennes tänkta vinkel var.
Ja, inte alls omöjligt; snarare mycket sannolikt. - Han borde se upp eftersom KW:s artikel om det excentriska paret på sin ö varit full av avslöjande fakta - och som översatt till JM och hans värld skulle kunna bli allt annat än ärofull för honom. - I linje med detta kan JM också ha övertolkat KW:s olika frågor och läst in fientlighet och kritik mot både hans person och verksamhet. - F.ö. har jag inte sett någon som på djupet tittat på de donationer som RM haft hand om under årens lopp.
Du kallar Peter Madsen konsekvent för JM - en vana från Arbogatråden kanske?
Overblik: Datoer og hændelser i ubådssagen
* Torsdag 10. august klokken 19 tager Peter Madsen og den svenske journalist Kim Wall afsted sammen i den hjemmebyggede ubåd "UC3 Nautilus". De stævner ud fra Refshaleøen i København.
* Natten til fredag melder Kim Walls kæreste hende savnet. Wall er ikke kommet hjem fra ubådsturen, der burde være endt sent torsdag aften.
* Fredag 11. august finder man efter lang tids eftersøgning "UC3 Nautilus" i Køge Bugt. Ubåden begynder at synke, og Peter Madsen bliver reddet i land. Han siger, at ubåden gik ned efter en fejl i den ene ballasttank.
Politiet oplyser, at Madsen skulle have forklaret, at Kim Wall blev sat i land på Refshaleøen.
* Lørdag 12. august bliver Peter Madsen varetægtsfængslet for uagtsomt manddrab under særligt skærpende omstændigheder.
* Natten til søndag får man ubåden bragt på land, og undersøgelserne af ubåden begynder. Københavns Politi siger, at ubåden sank som følge af en bevidst handling. Politiet melder ud, at de formoder, at Kim Wall er død.
* Mandag 21. august oplyser politiet, at Peter Madsen har forklaret, at Kim Wall døde om bord på ubåden som følge af en ulykke. Han har efterfølgende skaffet sig af med liget i Køge Bugt.
Om eftermiddagen anmelder en cyklist fundet af et kvindelig i vandet ved Vestamager. Ud på aftenen bekræfter politiet, at der er fundet en torso uden hoved, arme og ben. Identiteten kan ikke umiddelbart fastslås.
* Tirsdag 22. august oplyser politiet, at arme, hoved og ben er blevet fjernet ved en "bevidst afskæring". Politiet oplyser dagen efter, at dna-profilen matcher Kim Wall.
Politiet fortæller også, at blodspor fra ubåden matcher dna fra torsoen.
* Torsdag 24. august er Peter Madsen på ny til afhøring hos politiet. Her bliver han sigtet for usømmelig behandling af lig. Han nægter sig skyldig.
* Tirsdag 5. september afgiver Peter Madsen forklaring i byretten og bliver varetægtsfængslet i fire uger.
* Tirsdag 3. oktober fremlægger anklagemyndigheden nye beviser i sagen efter at have undersøgt Peter Madsens computer. Han bliver varetægtsfængslet i yderligere fire uger.
* Fredag 6. oktober gør dykkere et fund i Køge Bugt, som "formentligt" er relateret til sagen
* Lørdag 7. oktober oplyser Københavns Politi, at man har fundet Kim Walls hoved, to ben og tøj. Dødsårsagen er dog endnu ikke fastlagt.
Hvorfor har det redan skjedd med norske saker, men en må vente til november med de svenkse sakene? Har vi andre avtaler med danmark enn sverige?
Ja,man får tänka tillbaka till 10/8-11/8 för att förstå hur lite polisen visste.
Det är ju alltid lätt att vara efterklok. Men de enda polisen faktiskt visste var genom KWs pojkvän nämligen att Nautilus ej kommit tillbaka. Och har Nautilus inte kommit tillbaka så kan omöjligen KW vara i land. Så den första tanken var sjöolycka till havs. En känd,respekterad Uppfinnare och en svensk journalist saknas till havs. Att tänka det osannolika då, att Uppfinnaren fått tokspel och satt i gång en mordorgie till havs finns inte på kartan. Det började polisen nog misstänka först efter den 22/8 när en kvinnotorso flöt i land. Och KW var den enda saknade kvinnan i området.
Det har du nog rätt i. Att räddarna kontaktade polisen för att berätta att de undsatt en person nämligen Madsen och att de var på väg till Dragörs hamn. Så därför mötte polis genast upp för att förhöra Madsen om vad som hänt med KW. Var det 02.30 exakt pojkvännen ringde och anmälde KW saknad? Det tidigare orossamtalet från pojkvän till polis vet vi mycket lite om.
Om KW nu lyckats få iväg något meddelande till pojkvännen tidigt 10/8 varför är den infon då hemlig?
Jag kan inte räkna ut av vilken anledning detta orossamtal bör undanhållas allmänheten?
De kan vara så enkelt att polisen ville stämma av vad som hänt. Samma som en villa brinner ner mannen står på utsidan och säger att frun är kvar inne, det blir med automatik rubricerat som mordbrand och mannen blir misstänkt. Här fick polis reda på att ubåten förliste i samband med räddningen av PM, KW fanns inte i båten, PM uppvisade tydliga blodspår. De va nog inte tvivel från polisens sida att då arestera honom och sända honom på teknisk undersökning.
Anklager Jakob Buch-Jepsen kræver Peter Madsen varetægtsfængslet i yderligere fire uger, fortæller han.
"Jeg kan oplyse til retten, og det er anklager også fuldstændig bekendt med, at min klient fortsat nægter sig skyldig," fastslår Betina Hald Engmark igen, inden hun oplyser, at hendes klient formentlig ikke vil udtale sig i dag.
Anklager Jakob Buch-Jepsen vil "fremhæve nogle enkelte ting", der skal vise, at anklagegrundlaget "ikke er uændret, men styrket" i forhold til tidligere retsmøder.
Den endelige obduktionserklæring og fotos af Kim Walls torso ligger færdigt.
Der fremgår ikke en endelig dødsårsag i obduktionsrapporten på Kim Walls, fortæller anklageren.
Han vil nu gennemgå elementer fra rappoprten, men understreger, at han ikke vil gennemgå den i detaljer.
Obduktionsrapporten viser stiksår på Kim Walls kønsorganer
Der er ifølge obduktionsrapporten flere skader på torsoen, der viser tegn på vold kort før dødens indtræden.
Det drejer sig om et stik på brystkassens forside, ti stiksår på ydre kønsdele og fire stiklæssioner i vagina, fortæller anklageren, der understreger, at de pårørende i sagen er underrettet og orienteret.
Derudover er arme, ben og hoved amputeret med en sav, viser rapporten.
Kim Walls DNA er fundet på Peter Madsens højre hånd, i hans nakke og ved hans næsebor med en sandsynlighed på 1: 1000000, som man normalt definerer som et sikkert bevis.
Peter Madsens harddisk indeholder videoer af drab på kvinder
Politiet har gennemgået harddisken på Peter Madsens computer, hvor man ifølge anklageren har fundet videoer omhandlende "fetich, tortur og drab".
"For en god ordens skyld skal jeg nævne, at det ikke er drab, der har noget med Peter Madsen at gøre," siger Jakob Buch-Jepsen og fortsætter:
"Der er tale om filmopgørelser af, hvad der skønnes at være ægte drab på kvinder," fastslår anklageren
"Det er ganske tydeligt, at vi ikke bare står med et uændret mistankegrundlag og fængslingsgrundlag, men at det er blevet betragteligt styrket siden fængslingen 5. september," siger anklager Jakob Buch-Jepsen, der anmoder om at forlænge varetægtsfængslingen i yderligere fire uger.
Nu giver dommeren forsvarer Betina Hald Engmark ordet. Hun har yderligere kommentarer til obduktionsrapporte
Forsvareren henleder opmærksomeden til en passage i obduktionsrapportens konklusion, hvor det fremgår, at der på Kim Walls torso blev fundet tegn på underhudsblødning. Det tyder på "let til moderat vold, muligvis ved fald".
Forsvarer Betina Hald Engmark fortæller desuden, at der ifølge obduktionsrapporten "ikke er fundet spor fra klient ved vagina" på Kim Wall, og at der derfor ikke er noget, der tyder på, at de Kim Wall og Peter Madsen har haft samleje forud for Walls død. Peter Madsen tager nu selv ordet:
"Både den computer og de flytbare medier, som er fjernet fra Raketmadsens Rumlaboratoriums adresse, er ikke min ejendom," siger Peter Madsen og fortæller, at harddisken blandt andet har været benyttet af en af hans praktikanter, som han "praktisk talt har haft boende" i en periode.
"Det er altså ikke mit – nødvendigvis – det kan godt være andres materiale, som ligger på computeren," siger raketbyggeren.
"Og så kan jeg lige tilføje, at der også er nogen af de mennesker (som har haft adgang til værkstedet, red.), som har viden og som har udtrykt interesse for nogle af de emner, som har været nævnt her," siger han med henvisning til de fetisch-videoer om drab på kvinder, som anklager tidligere i retsmødet har fremlagt.
Forsvarer Betina Held Engmark understreger, at det er anklagemyndigheden og politiets opgave at forholde sig objektive, og hun undrer sig over, at lugen på ubåden, som Peter Madsen har forklaret ramte Kim Wall i hovedet, så hun faldt om og døde, ikke er blevet undersøgt bedre af politiet.
Hun opfordrer til en rekonstruktion på ubåden for at få undersøgt, hvorvidt det er sandsynligt, at Kim Wall er død af at få den 70 kg tunge luge i hovedet, som Peter Madsen under et tidligere forhør har forklaret.
Anklager Jakob Buch-Jepsen og forsvarer Betina Hald Engmark diskuterer lige nu, hvorvidt det fremkomne under dagens retsmøde bestyrker mistanken mod Peter Madsen, inden Madsen nu selv får ordet.
"Jeg vil bare sige at de ting, der kommer frem her jo altså handler om den sekundære sigtelse i mine øjne. Hvad der er sket med Kim... Jeg har ikke set noget endnu - og jeg tror heller ikke, jeg kommer til det - som beviser, at Kim Wall er død som følge af en overlagt handling. Jeg har set hende dø og en hel del andet.,set hende falde ned..." siger Peter Madsen