Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2017-10-10, 22:41
  #79657
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Du svamlar. Det finns inga tvångsmedel eftersom det inte går att driva förundersökningen vidare i och med att JA vägrat ta emot delgivning av misstanke. Misstanke om brott kvarstår oavsett detta, dvs så fort JA grips av brittisk polis så återuppstår förutsättningarna för förundersökning och tvångsmedel.

Möjligtvis under ett dygn. Det behövs en NY häktning. Det kan tillkomma tvångsmedel om förundersökningen återupptas och MN lyckas att övertyga domstolen om att JA igen bör häktas "på sannolika skäl". Problemet är hur hon ska lyckas få till en häkning "omedelbart" vilket mer eller mindre är det som kommer krävas. Utan häktning ingen EAW. Lyckas hon häkta honom så kan teoretiskt även en värdelös EAW lyckas eftersom hon därefter kan försöka bättra på den. Men det kommer aldrig att ske. Innan det finns en EAW ( och domslut om häktning ) så får man anta att JA kommer att behandlas som vem som helst i det brittiska rättssystemet. Det innebär att JA inte kommer att vara under "kontroll" mer än några timmar ( i värsta fall knappt 25 timmar, men knappast troligt).

Beslutet om nedläggning kom 2017-05-19 och du har ännu inte orkat läsa alternativt inte förstått?


Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare

https://www.aklagare.se/globalassets/dokument/ovriga-dokument/am_131226_10_nedlaggningsbeslut.pdf

Det framgår alltså MYCKET tydligt att JA fortfarande är misstänkt.

Han var misstänkt när dokumentet skevs men inte när beslutet exekverats. Nu är han INTE misstänkt.

En misstänkt person har rätt till en offentlig försvarsadvokat. Har JA någon offentlig försvarsadvokat nu? Tror knappast det. Dvs han är INTE misstänkt. Du kan ha personliga misstankar ( av begränsat värde ) men JA är INTE misstänkt för brott så länge det inte finns någon öppen förundersökning. Hur svårt kan det va att förstå?
Citera
2017-10-10, 22:57
  #79658
Medlem
the saints avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Du hävdar att MN har stängt ute någon, du menar då hans svenska advokat?
Vilka bevis har du på att det är MN som ligger bakom att att advokaten inte var med?

...

Vi har det från hästens egen mun, dvs. PES.

Han har klart och tydligt meddelat offentligt att han, av outgrundlig anledning, inte fanns med på Marianne Nys lista över personer som skulle medverka vid förhöret. Därför blev han inte insläppt på ambassaden.

Nu förstår jag att du, helt väntat, kommer att informera oss om att du tror att PES ljuger.

För oss andra är saken glasklar.
Citera
2017-10-10, 23:07
  #79659
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Det finns inget utomrättsligt straff då JA faktiskt helt frivilligt befinner sig på ambassaden och kan lämna den när som helst. Enligt de påstådda/officiella asylskälen har asylen heller ingen koppling till de misstänkta sexualbrotten. Kort sagt, något utomrättsligt straff finns inte om du inte avser att JA straffar sig själv, vilket dock inte kan skyllas på Sverige.

Jo, enligt UNWGAD. Sverige har godkänt delegeringen av ansvar för frågor rörande "godtyckliga frihetsberövanden etc" till UNWGAD och gett UNWGAD aktoritet att vara förste uttolkare av de konventioner som deras beslut bygger på. UNWGAD har gett sitt utslag. Det finns inga avgörande skillnader i definitionen av mänskliga rättigheter mellan FN och Europa-konventionen. De konventioner som Sverige enligt UNWGAD bryter mot är bindande konventioner som Sverige förbundit sig att införa i Svensk lagstiftning. ECHR ger UNWGAD samma aktoritet som de själva har. Sverige har infört europakonventionen som svensk lag. ECHR har dock inte någon rätt att "överpröva" nationella domstolars beslut utan deras sanktionsmöjligheter är begränsade till utfärdande av böter/skadestånd ( låga ) till den som har blivit utsatt. Enligt senaste beslut så anses Sverige vara ansvariga för ett utomrättsligt straff rörande JA. Därutöver så har MN själv tidigare argumenterat för "utomrättsliga straff" när hon kallar "misstänkta" som hon inte tror hon kan fälla för "gärningsmän" och anser sig ha rätt att "häkta" de. Det är mao uppenbart från mångahåll att JA är utsatt för ett utomrättsligt straff.
Citera
2017-10-11, 00:29
  #79660
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Det finns inget utomrättsligt straff då JA faktiskt helt frivilligt befinner sig på ambassaden och kan lämna den när som helst. Enligt de påstådda/officiella asylskälen har asylen heller ingen koppling till de misstänkta sexualbrotten. Kort sagt, något utomrättsligt straff finns inte om du inte avser att JA straffar sig själv, vilket dock inte kan skyllas på Sverige.

Du har verkligen otur när du tänker.
Det är svårt att tänka sig ett mer solklart fall av utomrättsligt straff.

Om det är ett utomrättsligt straff att förhindra någon tillgång till X så är det givetvis också ett utomrättsligt straff att villkora tillgången till X.

Att säga att en person är fullkomligt fri att välja X när han vill är helt oväsentligt. Det utomrättsliga straffet behöver inte bestå i att personen rent fysiskt inte KAN välja X.

Om man vidtagit åtgärder så att X inte kan väljas utan att personen förlorar möjligheten att utöva en grundläggande mänskliga rättighet så är det solklart ett utomrättsligt straff.

Det är precis på denna grund som FN:s arbetsgrupp slagit fast att Sveriges förhalande - Sveriges "...substantial failure to exercise due diligence..." - inneburit ett utomrättsligt straff.
Citera
2017-10-11, 01:23
  #79661
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gugge-B
Allt tyder på att det vara Marianne Ny som ansvarade för "gästlistan" som räknade upp de tillåtna deltagarna.

Men det spelar egentligen ingen avgörande roll.

Det avgörande är att notera vilken situation som rådde och hur Marianne Ny svarade på den.

Situationen som rådde (oavsett vem som var orsak till den) vara att en icke-svensk medborgare, utan försvarsadvokat som kunde gå i god för att det gick rätt till, förväntades ställas inför ansvaret att agera i en juridisk procedur vars juridiska teknikaliteter enligt svensk lag han inte har en aning om.

Det krävs ingen raketforskarexamen för att inse att vem som helst, i avsaknad av advokat, ligger lågt när det gäller att agera som juridiskt subjekt i ett främmande lands rättsliga procedur vars villkor han inte har någon möjlighet att överblicka.

Så hur svarar Marianne Ny på denna situation?

Försökte hon anordna en ny situation där Assange faktiskt hade tillgång sin försvarsadvokat. En ny situation där någon fanns till hands för att bekräfta att allt ägde rum enligt spelets regler?

Nej.

Marianne svarade med att lägga ner hela fallet.

Verkligen ett genialiskt motdrag. * applåder *

Hellre än att anordna en situation där Assange kunde ha sin försvarsadvokat närvarande som kunde intyga att allt gick rätt till, så la hon ned fallet.

Verkligen smart av Marianne Ny! * stående ovationer *

Genom att lägga ner fallet visade hon att hon inte är den som viker ner sig för krav på närvarande försvarsadvokater.

Varför skulle Julian Assange ha en svensk försvarsadvokat närvarande att rådfråga när det gäller att intyga saker vars juridiska teknikaliteter han inte har en aning om?

Julian Assange hade väl tids nog fått reda på vad det vara han skrivit under. Är det inte så det ska gå till? Skriv under pappren, och så får du väl se vad som händer senare...

Genom att lägga ner fallet så visade hon verkligen var skåpet skulle stå.

Försvarsadvokater kunniga i svensk lagstiftning närvarande när en utländsk medborgare ska intyga svenska juridiska procedurer?

Glöm det! Mwahahahahahahahah...

Löjligt! Då lägger hon hellre ner fallet.

Jättebra jobbat Marianne Ny!
Att en misstänkt nekas advokat under förhör är anmärkningsvärt. I ett normalt samhälle, ett fungerande rättssamhälle, skulle ett stort antal journalister från de största tidnigarna och TV-kanalerna genast ta itu med aatt utreda varför. I stället tycks vi leva i ett präktigt rättssamhälle där alla bara rycker på axlarna åt detta solklara brott mot de mänskliga rättigheterna. Vad säger det om tillståndet i Sverige idag?
Citera
2017-10-11, 15:17
  #79662
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Att en misstänkt nekas advokat under förhör är anmärkningsvärt. I ett normalt samhälle, ett fungerande rättssamhälle, skulle ett stort antal journalister från de största tidnigarna och TV-kanalerna genast ta itu med aatt utreda varför. I stället tycks vi leva i ett präktigt rättssamhälle där alla bara rycker på axlarna åt detta solklara brott mot de mänskliga rättigheterna. Vad säger det om tillståndet i Sverige idag?

1. Han nekades inte advokat, en advokat biträdde honom vid förhöret.
2. Vi vet inte varför PES inte fick vara med. Det kan ha varit kravställt från Ecuador och/eller JA.
3. Om PES var så viktig, just han och inte någon av alla de andra i JA:s stora advokatkader, och varför medverkade JA ändå? Han hade kunnat vägra samarbeta precis som under alla år innan tidpunkten för förhörets genomförande.
Citera
2017-10-11, 15:32
  #79663
Medlem
probe53s avatar
MN har ju agerat för att optimera mot max förhalning, och på så sätt implementerat sin dokumenterade syn att utomrättsliga straff av misstänkta gärningsmän är ett bra tillvägagångssätt.

Genom att lägga ned precis innan häktningen ändå hade hävts nån dag senare i domstol slapp hon tappa två ansikten. Även ansiktet att tvingas visa vilka bevis som ligger till grund för 7 års övergrepp i rättssak, om ett åtal skulle ägt rum. Offentligt skulle det vara förödande för MN, såväl internationellt som nationellt.

Var kanske då, ett till synes smått genialt drag av MN, tyckte hon, att tillse att JA inte fick sin svenska advokat med på listan över de som fick närvara under förhöret. Att sen Equador fick ha åklagare/förhörsledare och JA en equadoriansk nytillsatt advokat närvarande, är ju enligt MLA och rättssäkerhet under formerna högst naturligt.
Citera
2017-10-11, 15:40
  #79664
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
1. Han nekades inte advokat, en advokat biträdde honom vid förhöret.
2. Vi vet inte varför PES inte fick vara med. Det kan ha varit kravställt från Ecuador och/eller JA.
3. Om PES var så viktig, just han och inte någon av alla de andra i JA:s stora advokatkader, och varför medverkade JA ändå? Han hade kunnat vägra samarbeta precis som under alla år innan tidpunkten för förhörets genomförande.

1/ En Ecuadoriansk advokat som inte kan svensk lagstiftning. Förstår du verkligen inte skillnaden?
Kan du Ecuatoriansk lagstiftning? Vad betyder delgivning och vad är förknippat med delgivning?
Vet du hur delgivning går till i andra länder? Vet du vad betydelsen av att ta emot en delgivning i andra länder är?
Jag vet inte, långt över min nivå, men jag kan gissa att det kan finnas en massa saker associerade med en delgivning. Jag är tämligen säker på att du inte heller vet. Du har masspostat inlägg där du visar att du inte kan någonting alls om juridik (och inte mycket annat heller).
2/ Högst osannolikt.
3a/ En anna svensk advokat, t.ex Thomas Ol*son skulle säkert varit ok. Nu var det PES som man hade velat ha med. Att det behöver vara en person väl insatt i svensk lagstiftning och som har en viss inblick i fallet är självklart.
3b/ JA har hela tiden velat ha ett förhör. Han insåg att det skulle ta ytterligare lång tid ifall han hade tackat nej. Dessutom hade det gett den lögnaktiga åklagaren ytterligare amunition i sitt förtal av JA.
3c/ Han har inte vägrat sammarbeta! DU LJUGER!!!!.
Citera
2017-10-11, 15:42
  #79665
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av probe53
MN har ju agerat för att optimera mot max förhalning, och på så sätt implementerat sin dokumenterade syn att utomrättsliga straff av misstänkta gärningsmän är ett bra tillvägagångssätt.

Genom att lägga ned precis innan häktningen ändå hade hävts nån dag senare i domstol slapp hon tappa två ansikten. Även ansiktet att tvingas visa vilka bevis som ligger till grund för 7 års övergrepp i rättssak, om ett åtal skulle ägt rum. Offentligt skulle det vara förödande för MN, såväl internationellt som nationellt.

Var kanske då, ett till synes smått genialt drag av MN, tyckte hon, att tillse att JA inte fick sin svenska advokat med på listan över de som fick närvara under förhöret. Att sen Equador fick ha åklagare/förhörsledare och JA en equadoriansk nytillsatt advokat närvarande, är ju enligt MLA och rättssäkerhet under formerna högst naturligt.

Det finns inga övergrepp i rättssak. Eller menar du att tingsrätt, hovrätt och HD samtliga skulle ha begått sådana då de beslutade om häktningen?

Det enda dokumenterade övergreppet är väl det som Hurtig begick då han ljög i rätten, vilket renderade i en varning från Advokatsamfundet.
Citera
2017-10-11, 15:45
  #79666
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
.... 2. Vi vet inte varför PES inte fick vara med. Det kan ha varit kravställt från Ecuador och/eller JA....
Du menar att JA skulle krävt att hans svenska advokat inte fick närvara? Det är en fullständigt löjeväckande tanke. Hur konspiratorisk kan Du bli egentligen. Försök att nyktra till, tack.

Assange har rätt att ha en svensk advokat när han förhörs av en svensk åklagare. Det ligger i hans eget intresse. Han har förhörs en gång tidigare. Eva Finne, effektiv åklagare, ordnade inom tio dagar ett förhör kring anklagelsen om ofredande. Där närvarade givetvis en svensk advokat, Leif Silbersky. Rättsvidrigt att blockera Per-Erik Samuelsson från att närvara vid förhöret denna gång.
Citera
2017-10-11, 15:56
  #79667
Medlem
probe53s avatar
Om nu NY, som chef för utvecklingscentrum är en sån helylles rättskipens åklagare, varför, i rättsäkerhetens namn, i rollen som opartisk förundersökningsledare, ställde hon inte in förhöret, när nu JA vägrades få ha sin svenska advokat närvarande, i stället för att aktivt medverka till att PES inte var med på listan?

Finns mängder med liknande fall som kritiserats hårt.

Ett exempel i mängden: https://www.advokaten.se/Tidningsnummer/2008/Nr-8-2008-Argang-74/Viktigt-att-advokat-far-narvara-vid-polisforhor/

Citat:
Chefs-JO Mats Melin kritiserar i ett beslut Västerorts åklagarkammare och Stockholmspolisen för att de vägrat låta advokat delta vid förhöret av en man misstänkt för mord. Att advokaten inte var förordnad som offentlig försvarare spelar ingen roll, skriver JO.
Citera
2017-10-11, 16:28
  #79668
Medlem
Goulburns avatar
Det är synd att Marianne Ny och Ingrid Isgren har varit så hemlighetsfulla. Kan tänka att dom trodde att någon annan anmälde Per E Samuelsons närvaro. Att det var ett misstag han inte blev anmäld.

Man kan tycka att PES kunde kollat i god tid om han fanns anmäld för närvaro och protesterstat i god tid när han märkte att så inte var fallet.

Man kan väl också tycka att det hela borde kunnat ordnats på plats. Att man där kunde ordnat så att han kunde varit med.

Har svårt att tänka att fördelen för åklagaren med att förhindra PES att vara med övervägde det negativa intrycket som gavs när han hindrades att medverka.
__________________
Senast redigerad av Goulburn 2017-10-11 kl. 16:37.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in