2017-10-05, 18:22
  #37
Medlem
Bleppe_Bfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Manskahahusvagn
Det skulle innebära att minst 500 barn på felaktig grund skickas i döden.

Det förutsätter att de kommer ifrån ett krigshärjat område. Om 80-85% av de asylsökande dels ljuger som sin flyktingstatus (ursprungsland) samt sin ålder (själva grunden till varför de ansöker om uppehållstillstånd) så är den verkliga siffran förmodligen närmare 2,5. Om man anser att det är en risk det svenska samhället får ta så finns det 22 miljoner människor som säger sig vara på flykt just nu.

https://www.weforum.org/agenda/2017/06/there-are-now-more-refugees-than-the-entire-population-of-the-uk/

Det är undan krig som folk kan få uppehälle för en tid i Sverige, undantaget är om de är under 18.

Varför vi fick så många "17-åringar" att statistikerna konstaterar en könsobalans. Samtidigt höjer man röster från PK-håll om att asylbedragare borde få korrigera sin ålder så att de skall kunna gå i pension vid rätt ålder efter att de fått PUT.

Vi varken kan eller ska vara världens socialkontor och framför allt bör vi inte inbjuda till social turism i form av bedragare samt deras anhöriga. Det värsta är att människosmugglare tar hutlösa lån med ockerräntor som skall betalas av med svenska socialbidragspengar nu när man sett att folk kan göra sig en hacka på detta.

Det är inte ett "ett bättre liv" att sitta och kolla på satellittv i förorterna.
Citera
2017-10-05, 18:28
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bleppe_Bf
Det förutsätter att de kommer ifrån ett krigshärjat område. Om 80-85% av de asylsökande dels ljuger som sin flyktingstatus (ursprungsland) samt sin ålder (själva grunden till varför de ansöker om uppehållstillstånd) så är den verkliga siffran förmodligen närmare 2,5. Om man anser att det är en risk det svenska samhället får ta så finns det 22 miljoner människor som säger sig vara på flykt just nu.

https://www.weforum.org/agenda/2017/06/there-are-now-more-refugees-than-the-entire-population-of-the-uk/

Det är undan krig som folk kan få uppehälle för en tid i Sverige, undantaget är om de är under 18.

Varför vi fick så många "17-åringar" att statistikerna konstaterar en könsobalans. Samtidigt höjer man röster från PK-håll om att asylbedragare borde få korrigera sin ålder så att de skall kunna gå i pension vid rätt ålder efter att de fått PUT.

Vi varken kan eller ska vara världens socialkontor och framför allt bör vi inte inbjuda till social turism i form av bedragare samt deras anhöriga. Det värsta är att människosmugglare tar hutlösa lån med ockerräntor som skall betalas av med svenska socialbidragspengar nu när man sett att folk kan göra sig en hacka på detta.

Det är inte ett "ett bättre liv" att sitta och kolla på satellittv i förorterna.

Om du inte vet vilka de är eller varifrån de kommer, hur ska du då kunna "skicka hem" dem?
Citera
2017-10-05, 18:30
  #39
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dromedaren79
http://www.aftonbladet.se/sportbladet/fotboll/a/lBxro/ska-testa-alla-for-att-fa-bort-fusket
Varför påstår aftonbladet att inte ålderstester är säkra när det gäller ensamkommande? Sen lägger de upp en sån här artikel?

För Aftonbladet representerar alla människor med kognitiv dissonans.

Givetvis finns det enkla sätt att avgöra folks ålder. Tänder ger en mycket bra indikation. Men Sveriges tandläkare och tandtekniker är tydligen förbjudna att informera om saken när de hittar den.

https://samnytt.se/bernt-forsokte-stoppa-aldersfusket-kan-forlora-sin-lagenhet/

Problemet är inte av teknisk natur att det inte går utan det är av politiska anledningar det inte går.
Citera
2017-10-05, 18:43
  #40
Medlem
Bleppe_Bfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Manskahahusvagn
Om du inte vet vilka de är eller varifrån de kommer, hur ska du då kunna "skicka hem" dem?

Standard praxis är att det är första gränsen de passerar inom shengen området så man skriver som ursprungsland.

De som utvisas pga grova brott som mord, våldtäkter och rån brukar man chartra privatplan till och då godtar man allt som oftast de uppgifter de lämnat i från sig på vägen. Har de lämnat flera alias och namn så går man på fingeravtryck.
Vissa utvisas till flyktingförläggningar i Italien/Grekland just därför att de bevisat att de inte går att lita på.

Men det är sant, det finns inget 100% säkert sätt att varken bedömma ursprungsland eller ålder.
Att i första hand släppa in de som har giltiga handlingar (om de ens har laglig rätt isf) och i andra hand utreda de som saknar giltiga handlingar, man kan kolla på dna, förhöras om släktträd, även om första gänget som kommer från en analfabetby kommer att ha det tufft så hamnar ju de redan passerade i systemet, lyssna på dialekter, göra förhör av allmängiltig information som de flesta som bor i det landet borde ha koll på. Jag skulle faila direkt om man frågar om vad som borde gå på tv efter nyheterna på norsk tv eller några rätter man borde ha på bordet vid någon random dansk högtid. Bedragare skulle förmodligen kunna läsa på en del men sammantaget går det varken förfalska sin identitet eller sitt ursprung.

Om alla åt hemmaodlad mat skulle man kunna använt sig av strontiumtester av deras tänder, men även i afrika och mellanöstern skickar man runt överskottsmat som bistånd som kommer från all världens hörn.
Citera
2017-10-05, 18:43
  #41
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Din fråga belyser en okunskap om hur bevisläget för civilrätt respektive förvaltningsrätt fungerar. I civilrätten behöver du inte ha någon säker bevisning alls, förbunden kan använda en vattenklyka för att kunna åldersbedöma och sedan gå efter den. En myndighet måste däremot se till att bedömningen görs på ett rättssäkert sätt med rättssäkra metoder.

Rättsmedicinalverket bedömer att det inte går att bedöma ålder med hjälp av handleder enligt Greulich and Pyle Atlas eller Tanner-Whitehouse.

Greulich and Pyle Atlas har i sig själv väldigt stora felmarginaler i åldrarna 17-19 år. Tittar du i atlasen upptäcker du snart att du inte kan skilja på en 17åring och en 19åring med hjälp av handleden. Det betyder att du med GnP inte kan vara säker på om personen är över 18.

ja det vore ju naturligtvis bättre om bevisbördan läggs på individen

att man måste kunna bevisa att man har en viss ålder
Citera
2017-10-05, 18:57
  #42
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Ja, det går ganska utmärkt att avgöra om en spelare än under eller över 17år, då gränsen för utvecklingszonen är just 17-19år. Spelare kan vara 10 år, eller 20 år. Det är dock omöjligt att med säkerhet avgöra om spelaren eller för den delen en person i åldersbedömning är under eller över 18år. Som sagt, förbunden kan använda en vattenklyka och vara nöjda. Det kan inte rättsmedicin.


Varför skulle inte de svenska myndigheterna kunna använda detta för att föra i bevisning att någon ljugit om sin ålder? Har en kretin påstått att denne är under 17 år, men att testet visar att denne är över 17 år så är det tack och hej. Fungerar då inte på alla åldersgrupper men du skulle sålla rejält ändå - detta då de flesta säger sig vara under 17 och lägre än så, och inte 18 som är just på gränsen för att få åtnjuta livet som barn, i Sverige...

Med detta test hade vi kunnat slippa massvis med stollar!
Citera
2017-10-05, 19:26
  #43
Medlem
DerTotenkopfs avatar
Det är väl inget konstigt med det? Aftonbladet leds av kulturmarxister som vill byta ut det vita, homogena Sverige (och Europa för den delen) mot brun/gul mångkultur.

De kontrollerar media & finans och kan därmed göra lite hur de vill. Det enda som verkligen hotar dem är sanningen, yttrandefriheten och den fria debatten, befriad från PK-censur.

Citat:
Ursprungligen postat av Pingubengt
Givetvis finns det enkla sätt att avgöra folks ålder. Tänder ger en mycket bra indikation. Men Sveriges tandläkare och tandtekniker är tydligen förbjudna att informera om saken när de hittar den.
Utbildning & Vetenskap är jätteviktigt för kommunistiska ateister..

..fram tills dess att resultaten inte främjar deras politiska agenda. Då träder politiska kommissarier in som experternas överordnade. Jämför med Försäkringskassan som kör över läkare angående sjukskrivningar.
__________________
Senast redigerad av DerTotenkopf 2017-10-05 kl. 19:30.
Citera
2017-10-05, 19:26
  #44
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Manskahahusvagn
Om du inte vet vilka de är eller varifrån de kommer, hur ska du då kunna "skicka hem" dem?

Ingen behöver "skickas hem". Det räcker med att slopa SAMTLIGA transfereringar av skattebetalarnas pengar till de ekonomiska migranterna samt slopa allt tillhandahållande av skattefinansierade varor och tjänster. Det är möjligt, och högst troligt, att många då skulle ombesörja "hemskickning" på alldeles egen hand. Den långa, och dyra, resan genom SÄKRA många länder bekostar dom ju själva, inkl. betalning till människosmugglare. Invandringen skulle då även bli självreglerande då långt färre migranter från fjärran länder skulle företa den långa (och dyra) resan till den Höga Norden, ty det är väl inte klimatet som lockar?
Citera
2017-10-05, 20:59
  #45
Medlem
lugna ner digs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DerTotenkopf
Utbildning & Vetenskap är jätteviktigt för kommunistiska ateister..

..fram tills dess att resultaten inte främjar deras politiska agenda. Då träder politiska kommissarier in som experternas överordnade. Jämför med Försäkringskassan som kör över läkare angående sjukskrivningar.
Du får ha lite förståelse för de som utbildat sig för att jobba med att främja för människors hälsa, rädda liv eller hjälpa till på liknande sätt inte tycker det hör till deras arbetsuppgifter att bestämma ålder på flyktingar.

Vi har liknande problem på vår arbetsplats. Vi röntgar ibland misstänkta narkotikasmugglare från tullen och det är många som motsätter sig det, det hör inte hemma på ett sjukhus, precis som MR-knä på flyktingar. Vi är alla mot att flyktingar ljuger om sin ålder så det handlar inte om att vi skulle vilja skydda någon flykting.

Sjukvården är till för patienter.
Citera
2017-10-05, 21:17
  #46
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Manskahahusvagn
Det skulle innebära att minst 500 barn på felaktig grund skickas i döden.

Grattis till det mest korkade inlägget i Flashback historia. Tidigare irrelevanta jämförelser var alltså bara uppvärmning. Sen slår du till med detta. Vad i hela världen talar du om? Läser du Aftonbladet?
Citera
2017-10-05, 21:19
  #47
Medlem
Rookie81s avatar
Många pappskallar i tråden. "Vad blir det på 1000 individer? Va?!?! Det blir 10 som skickas till döden!!!". Ska vi dra det humana kortet så är det alltså helt OK för er att det väller in några hundra tusen som ljuger om sin ålder och härkomst och tar plats för den minoritet som faktiskt flyr från krig. De vars sargade ansikten pressen kablade ut dagarna i ända när det var som hetast med Syrienkriget. Dra inte det humana kortet för ni torskar.

Sen är ni patetiska med siffrorna också. Vilken djävla träffsäkerhet har vi haft hittills på åldern? 7%? Majoriteten är lögnhalsar och vilken teknik för åldersbestämning som helst slår ju nuvarande siffror. Jag hade nöjt mig med en jury men nu är det för sent. Neka alla utan papper helt enkelt.
Citera
2017-10-05, 22:36
  #48
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Hur tänker du här? Det spelar ingen roll om personen är 17 eller ej. Myndigheten skall bevisa att personen är 18,0 år och inte 17,11 år. Är personen 17,11år så gäller fortfarande Barnkonventionen.
ja fast man kanske kan bevisa om personen är 42 år och inte 17?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in