2017-09-21, 21:50
  #145
Medlem
Elektrisk handbroms !
Citera
2017-09-21, 23:08
  #146
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MDMAfag
På tal om testet mellan Modus och 940 har det även gjorts ett liknande prov av Teknikens Värld mellan en 940 -96 och en Yaris -08, och resultatet var ungefär samma. Dock hade den Volvon krockkudde så den klarade sig något bättre gällande huvud mm.



40% överlappning har funnits ganska länge. Bla har jag sett att Auto Motor Sport testade en Volvo 740, Audi 100 och merca på det viset under tidigt 90-tal. Dock med en hastighet av 54km/h. Sen använde även det amerikanska IIHS samma metod i sina test redan på 90-talet.



Man kör testet i 64km/h men räknar då med att det motsvarar en krock med ett lika tungt fordon i 50km/h. Exakt hur deformerbar barriären är vet jag inte.

Sen säger inte det krockprovet exakt hur en bil uppför sig i alla situationer men det framgår ändå som ganska uppenbart att en modern bil är mycket säkrare än en 940. Testet som Teknikens Värld publicerade innehöll kommentaren "en modern (testet utfördes -09) småbil är minst lika säker som en större bil från 90-talet och saknar den gamla bilen krockkudde är den nyare småbilen alltid säkrare". Källor får nu leta själv eftersom jag skriver från minnet.

700/900 serien var aldrig konstruerad för att klara off-sett krasch. Det var däremot 850 som enligt Folksam fortfarande i 2016 var 30% (25%?) säkrare än det svenska genomsnittet. Se tex här hur liten skillnad det faktisk är mellan en 850/V70 (P80) och sista generationen av V70 som anses vara en av världens säkraste bilar:

https://youtu.be/so2wJJPge88

Edit: passiv säkerhet är kanske på sin plats att tillägga, moderna antisladdsystem sparar trots allt några liv...
__________________
Senast redigerad av Neida 2017-09-21 kl. 23:11.
Citera
2017-09-22, 01:55
  #147
Medlem
avcs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zoombo
Hm...jag gillar delar av ditt resonemang och du blev lite vuxnare i mina ögon. Men det finns fortfarande kvar en del omogenhet och bitterhet som lyser igenom.
V70 lades inte ner för att sikta på någon specifik konkurrent utan för att det helt enkelt var dags för ett modellbyte. Nästan 20 år fick räcka - vilket är ovanligt länge i den här världen.
V70 har inte alltid varit samma bil bara för modellnamnet varit detsamma. Då kan man ju säga att dagens BMW 3-, 5- och 7-serie är 70-talsbilar och Alfa Giulia är en 60-talsbil. V70 var otvetydigt tillräckligt populär för att sälja ett tag till, men eftersom Volvo bytte image fasades bilarna ut.

Citat:
Ursprungligen postat av zoombo
Sen får vi inte glömma att huvudägare och de som ansvarar för Volvos strategiska beslut idag är kineser. Dock tror jag inte dom vill rucka på det signum som Volvo byggt upp sedan 60-talet: säkerheten.
Man måste såklart göra avkall på ett område för att rikta in sig på ett annat. Nu ligger fokus på prestige, inte på säkerhet som man alltid anammat som Guds gåva till mänskligheten. Mazda gjorde en liknande grej efter millennieskiftet när de sa att man tröttnat på att vara medelmåttor, och försökte byta upp sig till ett prestigemärke. De kopierade Lexus med ricerlyktor, satsade på en sportig image och fasade ut 323 och 626 till förmån för Mazda 3 och Mazda 6. Babblar Mazda om driftsäkerhet idag?

Citat:
Ursprungligen postat av zoombo
Klart att tillverkare måste väga in pris och vad bilen kostar att tillverka. Den ska ju konkurrera med andra. Den fria konkurrensen gäller också servicekostnader, blir det känt att en specifik tillverkare eller modell blir så dyr att äga/serva att det blir astronomiska summor man måste punga ut med så slutar folk köpa den.
Inte med tillräckligt tilltalande design. Var nästan 10 år sen en kompis farsa fick nåt fel på styrboxen till sin nya Audi Allroad, som skulle kosta 22.000 att byta. Det är utom all rim och reson att en sådan liten låda skall kosta som en bättre begagnad bil. Ändå köper folk Allroad, eftersom designen går före de lägre ägandekostnaderna som t ex Subaru Outback har.

Citat:
Ursprungligen postat av zoombo
Sen måste man också väga in att bilarna blivit allt pålitligare och håller längre (framför allt drivlinan) och då finns det allt mindre incitament för bilbyggarna att göra dom mekvänliga när det gäller att byta sånt som inte är slitdelar. När jag tog körkort fick man renovera motorerna efter 12-15' mil och att bilar inte startade eller misstände var vardagsmat. Förekommer knappt idag.
Volvo 240 går 50.000 utan problem med i princip enbart oljebyten. Det kanske var annat på 60- och 70-talet, men sedan japanerna kom in och lärde oss driftsäkerhet har 80-talsbilarna oftast mött döden genom rost innan de blivit maskinellt slutkörda. Det finns anledningar till att Mercedes 300 från slutet av 70-talet fortfarande är väldigt populära och räknas som lågmilare om de gått under 30.000. Det finns också anledningar till att många entusiaster anser att eran då de allra bästa bilarna tillverkades var 1982-1997 (eller om det var 1983-1998, minns inte exakt).

Pratar vi drivlina har det nog knappast funnits en sämre era för automatiska växellådor, dubbelkopplingslådor i synnerhet. Körde en 2008 Caravelle som gått 60' och bytt lådan tre gånger innan det slutligen blev begravning. Hos taxibolag brukar man generellt räkna med DSG-byte per 25.000 mil.
Citera
2017-09-22, 06:48
  #148
Moderator
Citat:
Ursprungligen postat av avc

Volvo 240 går 50.000 utan problem med i princip enbart oljebyten. Det kanske var annat på 60- och 70-talet, men sedan japanerna kom in och lärde oss driftsäkerhet har 80-talsbilarna oftast mött döden genom rost innan de blivit maskinellt slutkörda. Det finns anledningar till att Mercedes 300 från slutet av 70-talet fortfarande är väldigt populära och räknas som lågmilare om de gått under 30.000. Det finns också anledningar till att många entusiaster anser att eran då de allra bästa bilarna tillverkades var 1982-1997 (eller om det var 1983-1998, minns inte exakt).
Det finns säkerligen 240 som gått över 50k mil utan motorbyte, men många är de inte. "Normalt" för biltypen, då räknar jag samtliga stora Volvos från eran, är startmotor/generator, ca 20000 mil, motor 30-40000 mil innan saker börjar krångla. Oftast toppackningar som går, botten brukar ju hålla bra.
Men eftersom det var enkelt och billigt att byta motor så är det gjort på många.

Citat:
Ursprungligen postat av avc
Pratar vi drivlina har det nog knappast funnits en sämre era för automatiska växellådor, dubbelkopplingslådor i synnerhet. Körde en 2008 Caravelle som gått 60' och bytt lådan tre gånger innan det slutligen blev begravning. Hos taxibolag brukar man generellt räkna med DSG-byte per 25.000 mil.
På 80- och 90-talet höll en Mercaautomat i taxitrafik 25-30k mil. Då tillhörde de de allra bästa. Fords automatlådor rasade i parti och minut, alla möjliga miltal från 15000, PSA:s automater var precis lika dåliga. Amerikanska ska vi inte tala om, hört talas om nån Chrysler som inte rasat?

DSG är ju ett sorgligt kapitel, men de blir ju bättre, precis som vanliga automater blir det. Inga konventionella atomater är så dåliga idag som de var för 30 år sen. De flesta motorer är bättre än samtliga motorer på en tiden. Det finns ju vissa motormfamiljer som är sorgebarn, men det fanns det förr också, anledningen till att du inte verkar känna till dem är ju att de inte rullar övht idag. De bilarna skrotades för 20 år sen (inte alla förstås, men du förstår min poäng).
Citera
2017-09-22, 07:07
  #149
Medlem
Tripportreats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kraftfoder
I så fall har videon /Fifth Gear fel igen om detta stämmer. Om två bilar kör rakt mot varandra, varje bil har hastigheten 40 mph, så sker kollisionen i motsvarande 80 mph jämfört mot ett stillastående objekt. (40+40=80). 50km/h mot en obeveklig betongmur jämfört mot en annan bil som "studsar bort", borde motsvara högre hastigheter i dagens krocktest.
Nej, så fungerar det inte. Dina fysikkunsksper är lite bristfälliga, många tror felaktigt att det ligger till så.

Om två bilar kolliderar med varandra så deformeras båda och kraften tas således upp av båda bilarna. Därav motsvarar en kollision mellan två bilar i 50km/h ungefär desamma som att kollidera med ett fast föremål i samma hastighet.

Här har du ett test från Mythbusters som pedagogiskt visar hur det fungerar.

https://youtu.be/IWwP77b7aSw

//tripportreat
Citera
2017-09-22, 08:54
  #150
Medlem
pantywankers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DirkDC
Elektrisk handbroms !
Ja för att återgå till trådens topic och lämna krocktester i en annan mer lämplig så har du helt rätt.
Jävla skit som krånglar väldigt ofta och är löjligt dyrt att byta.
Den som inte orkar att dra i en handbromsspak utan måste trycka på en knapp kanske inte borde köra bil? Det finns färdtjänst.
Citera
2017-09-22, 08:58
  #151
Medlem
Tripportreats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pantywanker
Ja för att återgå till trådens topic och lämna krocktester i en annan mer lämplig så har du helt rätt.
Jävla skit som krånglar väldigt ofta och är löjligt dyrt att byta.
Den som inte orkar att dra i en handbromsspak utan måste trycka på en knapp kanske inte borde köra bil? Det finns färdtjänst.
Kollisionsskydd är ju högst relevant eftersom ts klagar på konstruktionen i dagens bilar; just detta är ju en stor faktor i utvecklingen av dagens bilar - det och miljöpåverkan.

//tripportreat
__________________
Senast redigerad av Tripportreat 2017-09-22 kl. 09:01.
Citera
2017-09-22, 10:29
  #152
Medlem
pantywankers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tripportreat
Kollisionsskydd är ju högst relevant eftersom ts klagar på konstruktionen i dagens bilar; just detta är ju en stor faktor i utvecklingen av dagens bilar - det och miljöpåverkan.

//tripportreat
Nej för min ts handlade om att konstruktioner gör bilen onödigt dyr att reparera. Hurvida olika fart och om man smäller hela fronten eller halva i ett krocktester har inte med saken att göra.
Citera
2017-09-22, 15:33
  #153
Medlem
Tripportreats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pantywanker
Nej för min ts handlade om att konstruktioner gör bilen onödigt dyr att reparera. Hurvida olika fart och om man smäller hela fronten eller halva i ett krocktester har inte med saken att göra.
Mina inlägg är ändå relevanta eftersom det uppenbarligen är en acceptabel kostnad om det innebär att personskador går ner, dessutom så verkar det vara den estetik som dagens kunder efterfrågar - annars hade tillverkarna inte designat bilarna så.

//tripportreat
Citera
2017-09-22, 15:39
  #154
Medlem
kraftfoders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tripportreat
Nej, så fungerar det inte. Dina fysikkunsksper är lite bristfälliga, många tror felaktigt att det ligger till så.

Om två bilar kolliderar med varandra så deformeras båda och kraften tas således upp av båda bilarna. Därav motsvarar en kollision mellan två bilar i 50km/h ungefär desamma som att kollidera med ett fast föremål i samma hastighet.

Här har du ett test från Mythbusters som pedagogiskt visar hur det fungerar.

https://youtu.be/IWwP77b7aSw

//tripportreat

Nejdå, att krocka med ett lätt föremål (bil) som studsar bort är inte lika allvarligt som att krocka med ett fast föremål som ett betongblock i samma hastighet. Jämför själv med pranket där man fyllt en fotboll med betong och folk sparkat på den versus om offret sparkat på en normal fotboll. I vilket exempel klarar foten sig bäst? -Hastigheten är ju samma på både boll (0) och fot i bägge fall. Vid krock med bil är massan kanske 2 ton, vid krock med markmonterat betongblock är massan hela planetens, och rubbas inte.

Sedan när det gäller topic: Givetvis är moderna bilar (med 4-5 stjärnor i NCAP) säkrare än 20-30 år gamla bilar, ingen som sagt något annat. Dock är en 20-30 år gammal Volvo tillräckligt säker än idag. Detta kan man se på de låga premierna försäkringsbolagen sätter på gamla Volvobilar. Premierna är satta efter skaderisken/bolagets kostnader för skador för bilmodellen ifråga. De skulle inte sätta så låga premier om bilen hade hög skaderisk. Det finns ingen risk att bli vägrad försäkring för en gammal Volvo!
Citera
2017-09-22, 16:20
  #155
Medlem
surfacings avatar
Därför att det är ett jävligt bra sätt att tjäna extra stålar och komma undan med det. Att upprepade gånger i flera års tid kunna sälja svindyra reservdelar och service på auktoriserade verkstäder. Bilar slutar inte kosta pengar bara för att de byter ägare.

Känn er rövknullade utav systemet.
Citera
2017-09-22, 17:15
  #156
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pantywanker
Ja för att återgå till trådens topic och lämna krocktester i en annan mer lämplig så har du helt rätt.
Jävla skit som krånglar väldigt ofta och är löjligt dyrt att byta.
Den som inte orkar att dra i en handbromsspak utan måste trycka på en knapp kanske inte borde köra bil? Det finns färdtjänst.
Jag tycker det funkar utmärkt med el-handbroms.
Det drar åt sig själv när jag stänger av motorn.
Glömmer aldrig.
Jag antar att du ogillar styrservo också.

Hur ofta den går sönder är jag lyckligt omedveten över.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in