2017-09-21, 10:50
  #133
Medlem
MDMAfags avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rostigamazon
Var bättre bilar förut, det verkar ju mer teknik dom använder, desto sämre blir bilarna. Tacka vet jag Amazon det var en riktig bil, man kunde köra in något, då skyddade kofångaren bilen.

Men vem skyddade dig

Jag hade utan tvekan valt en bil från 80-90-talet om den haft samma säkerhet som en modern bil. Bilarna från den perioden passar mig bättre på de flesta vis.
Citera
2017-09-21, 11:00
  #134
Medlem
kraftfoders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MDMAfag
Men vem skyddade dig

Jag hade utan tvekan valt en bil från 80-90-talet om den haft samma säkerhet som en modern bil. Bilarna från den perioden passar mig bättre på de flesta vis.

Bästa och säkraste bilen från perioden var väl 740/940/850. Jag skulle tippa på att en sådan Volvo i alla fall har samma krocksäkerhet som en modern topptestad småbil. Ska man satsa på en gammal Volvo ska man se till att den har krockkuddar och SIPS. (Side impact protection system). Då tror jag nog att man åker bra säkert.

Edit: Krasch-test Volvo 760: https://www.youtube.com/watch?v=YPp5mhl3C2c
Volvos SIPS: https://www.youtube.com/watch?v=wA09vM7Zufs
__________________
Senast redigerad av kraftfoder 2017-09-21 kl. 11:09.
Citera
2017-09-21, 12:36
  #135
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kraftfoder
Bästa och säkraste bilen från perioden var väl 740/940/850. Jag skulle tippa på att en sådan Volvo i alla fall har samma krocksäkerhet som en modern topptestad småbil. Ska man satsa på en gammal Volvo ska man se till att den har krockkuddar och SIPS. (Side impact protection system). Då tror jag nog att man åker bra säkert.

Edit: Krasch-test Volvo 760: https://www.youtube.com/watch?v=YPp5mhl3C2c
Volvos SIPS: https://www.youtube.com/watch?v=wA09vM7Zufs

Här har du ett krocktest mellan en Volvo 940 och en betydligt mindre men modernare Renault Modus, och Volvon klarar sig betydligt sämre.

https://www.youtube.com/watch?v=emtLLvXrrFs
Citera
2017-09-21, 14:09
  #136
Medlem
kraftfoders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jedis
Här har du ett krocktest mellan en Volvo 940 och en betydligt mindre men modernare Renault Modus, och Volvon klarar sig betydligt sämre.

https://www.youtube.com/watch?v=emtLLvXrrFs

Där ser man. Den tidens standard testade man rakt mot betongblock i 50. Offsettester kom senare. (80 mph är enligt min huvudräkning mer än 128 km/h.). Sådana hastigheter fanns inte på kartan då. Lägg märke till att Volvon var utan krockkuddar totalt, så det var en tidig 940. Bästa 90-talsvalet är nog trots allt en 940/850 med krockkuddar givetvis. Trots allt känner jag mig som hjärntvättad svensk, mig säkrare när jag sitter i en Volvo än i en Renault.. Tror många gör det.
Citera
2017-09-21, 18:11
  #137
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kraftfoder
Där ser man. Den tidens standard testade man rakt mot betongblock i 50. Offsettester kom senare. (80 mph är enligt min huvudräkning mer än 128 km/h.). Sådana hastigheter fanns inte på kartan då. Lägg märke till att Volvon var utan krockkuddar totalt, så det var en tidig 940. Bästa 90-talsvalet är nog trots allt en 940/850 med krockkuddar givetvis. Trots allt känner jag mig som hjärntvättad svensk, mig säkrare när jag sitter i en Volvo än i en Renault.. Tror många gör det.

Hastigheten var 40 mph, dvs 64 km/h vilket är en vanlig hastighet vid krockprover. Sedan är det inte ett betongblock man testar bilarna mot utan en deformerbar barriär, vilket i princip ger samma resultat som att krocka med en annan lika tung bil som håller samma hastighet i motsatt riktning.

Krockkuddar har man inte så stor nytta av när A-stolpen kollapsar och ratten kommer infarande.
Citera
2017-09-21, 19:19
  #138
Medlem
kraftfoders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jedis
Hastigheten var 40 mph, dvs 64 km/h vilket är en vanlig hastighet vid krockprover. Sedan är det inte ett betongblock man testar bilarna mot utan en deformerbar barriär, vilket i princip ger samma resultat som att krocka med en annan lika tung bil som håller samma hastighet i motsatt riktning.

Krockkuddar har man inte så stor nytta av när A-stolpen kollapsar och ratten kommer infarande.

Läs igen vad jag skrev och se gärna videon en gång till. Om två objekt färdas mot varandra, varje objekt har hastigheten 40 mph, så blir den sammanlagda hastigheten 80 mph. Krockkraften alltså lika stark om en bil hade kört in i 80mph i en betongbarriär som är stillastående.
Och om du lyssnar på speakertexten och tittar på resultatet i 940:in så fattar du att krockkuddar hade gjort skillnad i utfallet. Passageraren på passagerarsidan hade klarat sig med blåmärken, typ. På 1900-talet var man inte så avancerad som idag, man körde helt enkelt in i en "betongklump", och inte offset, utan med hela nosen. Dessutom gjorde man det i 50km/h. Har själv sett volvos krocktester på Torslanda IRL när jag besökte PV dåförtiden. Ganska häftig upplevelse!

(Ja, givetvis är krockkraften i 50 större mot ett dött föremål jämfört mot ett rörligt föremål som en annan bil i samma hastighet)
__________________
Senast redigerad av kraftfoder 2017-09-21 kl. 19:25.
Citera
2017-09-21, 19:57
  #139
Medlem
zoombos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av avc
Är född när 850n kom, som förmodligen är den enda sorts avlägsna statusbil de skapat. Med V90/XC90 har Volvo själva gått ut med att utmana tyskarna, det är därför V70 är nedlagd, för de försöker byta image. De gjorde ju världens PR-grej av den ramlösa innerbackspegeln och sverigeflaggan i sätestyget (peppar, peppar), medan säkerheten verkar komma sekundärt å deras nya agenda.

Designmässigt verkar Volvo vilja utmana Audi med V90/XC90, men på vanligt svenssonmanér kommer väl bilarna bara bli "reverse sleepers" och utmana Mercedes med komfort och lyx istället. Vi ser ju hur det gick med 850R och T5-R; snygga bilar i häftiga färger som trots många hästkrafter och underbart motorljud var i det närmsta befriade från agilitet och äkta körglädje.


Tillverkaren tänker design, där kan vi avsluta meningen. Design lockar både ytliga träskallar att inte titta vidare, som fallet är med iPhone, och ger samtidigt tillverkaren möjlighet att göra det onödigt svårt för konsumenten att byta något själv. All design på bilar är där för att tillverkaren skall tjäna pengar på service. Varför tror du dagens bilar saknar oljesticka? Av viktbesparings- eller miljöskäl? Och om det blir något fel som inte datorn hittar, tror du märkesverkstäderna börjar felsöka ordentligt som mindre privata firmor gör, eller istället ser sin chans att byta ut hela motorpaketet till astronomiska kostnader utan att först ta reda på felet ifråga?

VAG-handlaren här i stan nämnde för ett tag sedan att uppskattningsvis 90-95% av deras intäkter kommer från service. Att köpa bil är väl snart som att köpa skrivare. 300 för skrivaren och 2000 för patronerna...

Hm...jag gillar delar av ditt resonemang och du blev lite vuxnare i mina ögon. Men det finns fortfarande kvar en del omogenhet och bitterhet som lyser igenom.
V70 lades inte ner för att sikta på någon specifik konkurrent utan för att det helt enkelt var dags för ett modellbyte. Nästan 20 år fick räcka - vilket är ovanligt länge i den här världen.
Sen får vi inte glömma att huvudägare och de som ansvarar för Volvos strategiska beslut idag är kineser. Dock tror jag inte dom vill rucka på det signum som Volvo byggt upp sedan 60-talet: säkerheten.

Klart att tillverkare måste väga in pris och vad bilen kostar att tillverka. Den ska ju konkurrera med andra. Den fria konkurrensen gäller också servicekostnader, blir det känt att en specifik tillverkare eller modell blir så dyr att äga/serva att det blir astronomiska summor man måste punga ut med så slutar folk köpa den.
Sen måste man också väga in att bilarna blivit allt pålitligare och håller längre (framför allt drivlinan) och då finns det allt mindre incitament för bilbyggarna att göra dom mekvänliga när det gäller att byta sånt som inte är slitdelar. När jag tog körkort fick man renovera motorerna efter 12-15' mil och att bilar inte startade eller misstände var vardagsmat. Förekommer knappt idag.
Citera
2017-09-21, 20:09
  #140
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kraftfoder
Läs igen vad jag skrev och se gärna videon en gång till. Om två objekt färdas mot varandra, varje objekt har hastigheten 40 mph, så blir den sammanlagda hastigheten 80 mph. Krockkraften alltså lika stark om en bil hade kört in i 80mph i en betongbarriär som är stillastående.
Och om du lyssnar på speakertexten och tittar på resultatet i 940:in så fattar du att krockkuddar hade gjort skillnad i utfallet. Passageraren på passagerarsidan hade klarat sig med blåmärken, typ. På 1900-talet var man inte så avancerad som idag, man körde helt enkelt in i en "betongklump", och inte offset, utan med hela nosen. Dessutom gjorde man det i 50km/h. Har själv sett volvos krocktester på Torslanda IRL när jag besökte PV dåförtiden. Ganska häftig upplevelse!

(Ja, givetvis är krockkraften i 50 större mot ett dött föremål jämfört mot ett rörligt föremål som en annan bil i samma hastighet)

Inte alls. 64 km/h in i en fast barriär ger samma krockkrafter som att krocka med en lika tung bil som kör i 64 km/h.

Offset-tester mot deformerbar barriär har man använt sig av ganska länge, idag finns dock ytterligare ett "small overlap" test som är ännu extremare än det man ser i videon med Volvon. Dessa är ännu svårare att klara då enbart en mycket liten del av fronten tar smällen.
Citera
2017-09-21, 20:26
  #141
Medlem
kraftfoders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jedis
Inte alls. 64 km/h in i en fast barriär ger samma krockkrafter som att krocka med en lika tung bil som kör i 64 km/h.

Offset-tester mot deformerbar barriär har man använt sig av ganska länge, idag finns dock ytterligare ett "small overlap" test som är ännu extremare än det man ser i videon med Volvon. Dessa är ännu svårare att klara då enbart en mycket liten del av fronten tar smällen.

I så fall har videon /Fifth Gear fel igen om detta stämmer. Om två bilar kör rakt mot varandra, varje bil har hastigheten 40 mph, så sker kollisionen i motsvarande 80 mph jämfört mot ett stillastående objekt. (40+40=80). 50km/h mot en obeveklig betongmur jämfört mot en annan bil som "studsar bort", borde motsvara högre hastigheter i dagens krocktest.
Citera
2017-09-21, 20:43
  #142
Medlem
orvarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kraftfoder
I så fall har videon /Fifth Gear fel igen om detta stämmer. Om två bilar kör rakt mot varandra, varje bil har hastigheten 40 mph, så sker kollisionen i motsvarande 80 mph jämfört mot ett stillastående objekt. (40+40=80). 50km/h mot en obeveklig betongmur jämfört mot en annan bil som "studsar bort", borde motsvara högre hastigheter i dagens krocktest.
Nej, det är lätt att tro att det blir så, men två likadana bilar som krockar mot varandra i samma hastighet, blir, om hastigheten nu är 40,bara som att åka in i ett kompakt statistik föremål, minus att den andra bilen kollapsar mer än en krockbarriär.
Citera
2017-09-21, 20:48
  #143
Medlem
kraftfoders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av orvaren
Nej, det är lätt att tro att det blir så, men två likadana bilar som krockar mot varandra i samma hastighet, blir, om hastigheten nu är 40,bara som att åka in i ett kompakt statistik föremål, minus att den andra bilen kollapsar mer än en krockbarriär.

Det var väl ungefär det jag skrev nyss?
Citera
2017-09-21, 21:26
  #144
Medlem
MDMAfags avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kraftfoder
Bästa och säkraste bilen från perioden var väl 740/940/850. Jag skulle tippa på att en sådan Volvo i alla fall har samma krocksäkerhet som en modern topptestad småbil. Ska man satsa på en gammal Volvo ska man se till att den har krockkuddar och SIPS. (Side impact protection system). Då tror jag nog att man åker bra säkert.

Edit: Krasch-test Volvo 760: https://www.youtube.com/watch?v=YPp5mhl3C2c
Volvos SIPS: https://www.youtube.com/watch?v=wA09vM7Zufs

På tal om testet mellan Modus och 940 har det även gjorts ett liknande prov av Teknikens Värld mellan en 940 -96 och en Yaris -08, och resultatet var ungefär samma. Dock hade den Volvon krockkudde så den klarade sig något bättre gällande huvud mm.

Citat:
Ursprungligen postat av kraftfoder
Där ser man. Den tidens standard testade man rakt mot betongblock i 50. Offsettester kom senare. (80 mph är enligt min huvudräkning mer än 128 km/h.). Sådana hastigheter fanns inte på kartan då. Lägg märke till att Volvon var utan krockkuddar totalt, så det var en tidig 940. Bästa 90-talsvalet är nog trots allt en 940/850 med krockkuddar givetvis. Trots allt känner jag mig som hjärntvättad svensk, mig säkrare när jag sitter i en Volvo än i en Renault.. Tror många gör det.

40% överlappning har funnits ganska länge. Bla har jag sett att Auto Motor Sport testade en Volvo 740, Audi 100 och merca på det viset under tidigt 90-tal. Dock med en hastighet av 54km/h. Sen använde även det amerikanska IIHS samma metod i sina test redan på 90-talet.

Citat:
Ursprungligen postat av Jedis
Hastigheten var 40 mph, dvs 64 km/h vilket är en vanlig hastighet vid krockprover. Sedan är det inte ett betongblock man testar bilarna mot utan en deformerbar barriär, vilket i princip ger samma resultat som att krocka med en annan lika tung bil som håller samma hastighet i motsatt riktning.

Krockkuddar har man inte så stor nytta av när A-stolpen kollapsar och ratten kommer infarande.

Man kör testet i 64km/h men räknar då med att det motsvarar en krock med ett lika tungt fordon i 50km/h. Exakt hur deformerbar barriären är vet jag inte.

Sen säger inte det krockprovet exakt hur en bil uppför sig i alla situationer men det framgår ändå som ganska uppenbart att en modern bil är mycket säkrare än en 940. Testet som Teknikens Värld publicerade innehöll kommentaren "en modern (testet utfördes -09) småbil är minst lika säker som en större bil från 90-talet och saknar den gamla bilen krockkudde är den nyare småbilen alltid säkrare". Källor får nu leta själv eftersom jag skriver från minnet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in