Svenska Kim Wall hittad död sedan danska ubåten UC3 Nautilus havererat (2017-08-11)

Man undrar ju varför de inte lånade in "våra" hundar tidigare, de fick ju erbjudandet från svensk polis alldeles i början.

Intressant också att Expressen har bestämt sig för att detta var Nautilus' "sista resa". Behöver det inte alls ha varit, ju.

Det kanske är lättare att använda sig av hundarna nu när man har kartlagt rutten och vet var man ska leta?

"Hundarna, en labrador och en schäferhund är specialtränade i att känna igen molekyler från döda människor i vattnet. Ända ner till ett djup på 30 meter."

Kommer att vara intressant att se hur många andra döda människor som hittas under dessa dykningar.

En annan sak jag funderar på, tar man inte dessa hundar promenader i skogen lite här och där?
Det borde ju dyka upp ett gäng lik då.

Sett såna här hundar i aktion och en i dokumentär, det är extremt imponerande att de kan känna av lik/likdelar på såna djup.

Det viktigaste tror jag är att hitta huvud, och att det är ett huvudtrauma där.
Finns det någon recap någonstans på vad som är vad om fallet?
Då jag inte läst om detta på ett litet tag, så har säkert missat en hel del.

Expressens journalister har aldrig utmärkt sig för att skriva korrekt svenska.
Många personer vet inte skillnad på "sista" och "senaste".

Och ändå måste det vara ruskigt svårt att hitta några delar utan en himla massa tur - som man hade med torson..

"På grund av strömmar, väder och vind kan man dock inte veta exakt utgångspunkt på havsbotten för hundarnas markering."

Helt otroligt att tänka hur mycket den här utredningen redan har kostat och rättegången har inte ens börjat än.

Intressant att tänka på hur dessa hundar tränas. Placerar man likdelar lite här och var på havsbotten som hundarna sedan förväntas markera?

Hehe, tänkte samma.
Men det är väl personer som skänkt sin kropp till forskning.
Och sen placerar man ut dessa här och där antar jag, men först börjar man nog på land.
Men intressant är det.

Sen hur svårt är det inte att söka på öppet vatten, vet ju när man tom fiskar i vikar där man har referenspunkter.
Så är det näst in till omöjligt att hitta tillbaka.
Men visst idag så kanske kör de väl GPS styrning, då går ju det söka områden som är nya hela tiden.
Det borde räcka att man missar med en meter och vinden ligger fel, så borde inte hund få vittring ens.

Jag hoppas på huvud om man hittar en del av just Kim.
För familj främst, och även att man antagligen hittar dödsorsaken där.

Jag lägger mig i lite grann nu, och återkommer med mer senare.

Först, är det ganska tråkigt och segt med denna pajkastning, där två sidor försöker få tolkningsföreträde. Sannolikt har ingen tillräckligt på fötterna, för att kunna helt säkert sluta sig till, och bevisa för de andra, hur det var.

Kim är död, och sannolikt styckad av PM efter sin död ( det kan finnas andra möjligheter också...). Frågan om hur mycket hon kunde förutse den händelsen är väl ganska given; det kunde hon inte, för då hade hon aldrig hoppat ombord ensam med PM, det var hennes beslut. Nästa fråga, den som det grälas om, hur mycket BORDE hon kunna förutse, den är mycket svårare.

De flesta människor har säkert varit med om situationer, där det kanske funnits ett litet, litet tvivel, om utgången av ett beslut, och så har faktiskt det lilla, lilla osannolika hänt! I de flesta fall är det inte fatala resultat av besluten och utgången, och man kan i efterhand kanske värdera om sitt beslut, det blev inte bra.

Ingen ska ta detta som att jag på något sätt klandrar KW, på något sätt, men vill bara påminna om att vår hjärna tar 1000-tals, kanske miljontals beslut, varje dag. De flesta går på rutin, några enstaka andra är kanske lite mer komplexa.

Beslut grundas på tidigare erfarenheter och kunskaper, och det är omöjligt för oss att avgöra hur just KW tänkte i denna situation. Självklart värderar olika personer olika situationer, baserat på kunskap och erfarenhet, ingen protest på det, tänker jag.

Vi på forumet, som bara kan läsa in oss på de två personerna, har liten chans att pricka deras momentana "mindset's" i situationen, det är enklare med facit i hand. Då blir det spekulationer om tillstånden och kunskaperna och erfarenheterna. Att det dessutom också skulle kunna ha skett en ren olycka, är inte uteslutet, speciellt inte på farkosttypen, även om sannolikheten är ganska låg, så KAN det faktiskt också vara så.......

Mitt inlägg är ett försök att få båda "sidor" att inse, att våra hjärnor är mycket komplicerade och styrs på ett sätt, som vetenskapen ännu inte är närheten av att förklara, helt ut. Vissa beslut, de enklare, finns enighet om, men i mer komplexa sammanhang, är parametrarna många, och hur dom prioriteras, är högst individuellt ( det gäller givetvis både PM och KW i situationen, då hon dog, och efterföljande "aktivitet från PM).

Det får vi hoppas. Att han tappar sin mask.

Exakt.


Antingen har hon inte läst boken och då är hon en dålig journalist. Innan man börjar på en artikel så läser man ju allt som redan är skrivet i ämnet. I alla fall om det man ska skriva är ett omfattande och djuplodande reportage, och inte bara ett omtugg av det som alla redan vet med lite tillägg av "det var jätteläskigt när vi dök, jag kände det i öronen! Och så såg jag sjögräs!"


Jo det är det. Det är väldigt farligt. Du får läsa på lite om våldtäkter och sexualbrott i allmänhet, tror jag. Jag råkar då veta, att på mornarna efter helgnätter (i synnerhet, men även annars) så fylls våldtäktsmottagningarna på våra stora sjukhus upp med tjejer och kvinnor som säger saker som "jag skulle bara sova över hos min killkompis", "jag följde bara med på en efterfest", "den här killen jag träffade på krogen skulle bara följa med mig hem och hjäpa mig att installera ett program på min dator. Han verkade så trevlig".


I min erfarenhet från min ungdom så var det EN sak som män väldigt ofta ville göra, helt oavsett hur trevliga och normala de verkade, eller i vilken kapacitet man blivit introducerad för dem. Du är inte kvinna, va? Sedan är det en annan sak att de flesta tog ett nej (men inte alla). Om man dessutom redan vet att en man är mer intresserad av det sexuella och dess avarter än medel-Larsen, så finns det ännu större anledning att inte bli ensam med honom någonstans där man varken kan larma eller fly. Det var DUMT, och sluta påstå något annat! Vi måste lära våra döttrar att ta vara på sig, för männen lär inte ändra på sig. (Nu tror jag själv att det här var en olycka då, men det spelar ingen roll för hennes riskbedömning.)


Jag har stött på detta många gånger hos i synnerhet medelklasstjejer (mer sällan medelklasskillar, och det KAN vara lumpen som gör en skillnad där, jag vet faktiskt inte) med en trygg uppväxt. De tror sig vara insvepta i en kappa av kärlek och trygghet som ska skydda dem överallt. De räknar med att alla ska räkna med deras vilja, att folk ska sluta med vad de gör (vare sig det är tråkningar eller smekningar) bara de säger ifrån. Det kan gå länge, men en dag möter de sin överman - någon som inte bryr sig om normala regler, någon som inte respekterar dem som de tror.

Tack för att du klargjorde detta