2017-09-11, 19:18
  #397
Medlem
Hexen666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Fast tänk nu.

En manlig brandman klarar inte bryta upp en dörr med sina bara händer, han har någon form av verktyg för detta eller hur? Detta verktyg är ofta utformat efter män en gång i tiden och inte kvinnor. Hade män haft kvinnors armstyrka ( måttar med händerna) så hade verktygen anpassats därefter.

Sen tror jag inte man släpar ut folk, jag tror man bär dem, slängd över ena axeln, typ, hade jag i vart fall misstänkt vara bästa sättet framför att släpa. Och detta är mer teknik än ren råstyrka.
jag kan själv bära 120 kg människa ( vet för jag har lyft en kille från golvet med den vikten, med rätt teknik och burit över ena axeln) och jag är inte en speciellt råstark kvinna, average skulle jag säga, och jag bar honom över en handbollsplan typ....tungt ja, men liksom ingen omöjlighet.
hade jag varit extremt vältränad, med god kondition och med adrenalinpåslag så hade jag klarat av mycket mer är jag övertygad om. (måttar rejält med händerna)

Och empatiska män kryllar det av. Ni finns minst 3 dussin i varje hörn.

Låt folk ta vilka jobb de vill ta. Och utveckla jobben därefter.

Men nu är ju kritiken mot att man sänker fyskraven. Om kravet är att du ska kunna bära x-antal kilo under vissa förutsättningar så ska ju kravet vara likvärdigt för män och kvinnor. Du har en hel del moment som rökdykare uttöver att bära människor. Att inte lika många kvinnor klarar av det som män är ju verkligen inget konstigt med tanke på den rätt stora skillnaden i styrka i överkroppen. Det du babblar om att anpassa verktygen för kvinnor är ju rätt förnedrande mot kvinnor för du antyder att kvinnor inte kan hantera dessa verktyg utan att anpassas. Ska man anpassa slangarna för kvinnor eller göra hydraulverktygen mindre eller vad menar du? Verktygen är anpassade efter att rädda liv, inget annat.
Citera
2017-09-11, 19:19
  #398
Medlem
snelhestens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Fast tänk nu.

En manlig brandman klarar inte bryta upp en dörr med sina bara händer, han har någon form av verktyg för detta eller hur? Detta verktyg är ofta utformat efter män en gång i tiden och inte kvinnor. Hade män haft kvinnors armstyrka ( måttar med händerna) så hade verktygen anpassats därefter.

Sen tror jag inte man släpar ut folk, jag tror man bär dem, slängd över ena axeln, typ, hade jag i vart fall misstänkt vara bästa sättet framför att släpa. Och detta är mer teknik än ren råstyrka.
jag kan själv bära 120 kg människa ( vet för jag har lyft en kille från golvet med den vikten, med rätt teknik och burit över ena axeln) och jag är inte en speciellt råstark kvinna, average skulle jag säga, och jag bar honom över en handbollsplan typ....tungt ja, men liksom ingen omöjlighet.
hade jag varit extremt vältränad, med god kondition och med adrenalinpåslag så hade jag klarat av mycket mer är jag övertygad om. (måttar rejält med händerna)

Och empatiska män kryllar det av. Ni finns minst 3 dussin i varje hörn.

Låt folk ta vilka jobb de vill ta. Och utveckla jobben därefter.

Vi har redan resultatet av vad som hände när feministiskt inflytande fick påverka ett brandförsvar:

https://m.youtube.com/watch?v=_Zm3NQoJuQw

På pappret brukar det heta att positiv särbehandling ska gälla vid likvärdiga meriter och inte könskvotering, vad som händer i praktiken är dock inte att det förstnämnda stannar vid ett önskemål utan det blir en mer påtaglig press på att en viss representation ska uppnås. Därmed blir detta med "fin" statistik ett självändamål i sig, och krav på kompetens hamnar i baksätet.

Inkompetenta kvinnor och lallare med erfarenhet som "diktförfattare" och "nagelspecialist" valdes medan utbildade och redan erfarna brandmän nekades anställning och ja, det skedde också i praktiken att en av de inkvoterade kvinnorna stjälpte i en allvarlig situation genom att inte vara kapabel att sköta sitt jobb.

Men även i de fallen där kvinnor är kvalificerade till jobb som brandman eller polis så når de upp till en kravlista som redan tidigare urvattnats och blivit till ett jävla skämt - just för att de skulle kunna platsa där.
Citera
2017-09-11, 19:29
  #399
Medlem
snelhestens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Men nu är ju kritiken mot att man sänker fyskraven. Om kravet är att du ska kunna bära x-antal kilo under vissa förutsättningar så ska ju kravet vara likvärdigt för män och kvinnor. Du har en hel del moment som rökdykare uttöver att bära människor. Att inte lika många kvinnor klarar av det som män är ju verkligen inget konstigt med tanke på den rätt stora skillnaden i styrka i överkroppen. Det du babblar om att anpassa verktygen för kvinnor är ju rätt förnedrande mot kvinnor för du antyder att kvinnor inte kan hantera dessa verktyg utan att anpassas. Ska man anpassa slangarna för kvinnor eller göra hydraulverktygen mindre eller vad menar du? Verktygen är anpassade efter att rädda liv, inget annat.

Precis, det där är bara påhittad genusskit; en dålig ursäkt till att kunna skrika diskriminering och få sin ideologiska agenda igenom. Verktyg är inte anpassade till varken män eller kvinnor utan snarare till syftet de ska användas till.
Citera
2017-09-11, 19:34
  #400
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Men nu är ju kritiken mot att man sänker fyskraven. Om kravet är att du ska kunna bära x-antal kilo under vissa förutsättningar så ska ju kravet vara likvärdigt för män och kvinnor. Du har en hel del moment som rökdykare uttöver att bära människor. Att inte lika många kvinnor klarar av det som män är ju verkligen inget konstigt med tanke på den rätt stora skillnaden i styrka i överkroppen. Det du babblar om att anpassa verktygen för kvinnor är ju rätt förnedrande mot kvinnor för du antyder att kvinnor inte kan hantera dessa verktyg utan att anpassas. Ska man anpassa slangarna för kvinnor eller göra hydraulverktygen mindre eller vad menar du? Verktygen är anpassade efter att rädda liv, inget annat.

Är det förnedrande mot män att man fått börja göra skyddshandskar i vården anpassade efter manliga händer också?
hjälpmedel, redskap av alla de sorter ska självklart anpassas efter den kropp som ska använda dem.
Finns inget förnedrade överhuvudtaget i detta.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2017-09-11 kl. 19:40.
Citera
2017-09-11, 19:52
  #401
Medlem
snelhestens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Är det förnedrande mot män att man fått börja göra skyddshandskar i vården anpassade efter manliga händer också?
hjälpmedel, redskap av alla de sorter ska självklart anpassas efter den kropp som ska använda dem.
Finns inget förnedrade överhuvudtaget i detta.

Med sådant som handskar och skor så är det dock redan standard med olika storlekar även i enkönigt dominerade yrken så om det nu skett någon anpassning på den punkten så är det knappast något att lyfta ögonbrynen åt. Det är ett framkrystat skitexempel.

Inom militär tillverkligen så har det åtminstone förut funnits fordon vars yrkesroll man inte kunde delta i om man var över en viss längd - det är ett exempel på något som inte kan anpassas hux flux. Det är saker som till sin natur antingen vore alldeles för kostsamma att specialanpassa eller som dagens teknik inte ens kan möjliggöra till att börja med. Vantar, skjortor och strumpor det är en pretitess i sammanhanget och utan egentlig relevans.
__________________
Senast redigerad av snelhesten 2017-09-11 kl. 20:06.
Citera
2017-09-11, 19:57
  #402
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Är det förnedrande mot män att man fått börja göra skyddshandskar i vården anpassade efter manliga händer också?
hjälpmedel, redskap av alla de sorter ska självklart anpassas efter den kropp som ska använda dem.
Finns inget förnedrade överhuvudtaget i detta.

Hjälpmedel skall anpassas efter dem som skall använda dem. Men i en del fall så är det viktigare med andra aspekter, och då måste man anpassa användaren efter hjälpmedlet. Ta som exempel de verktyg som brandmän använder för att ta sig genom låsta dörrar i en brinnande fastighet: man skulle kunna göra dem små och lätthanterade, med effekten att det skulle ta mångdubbelt mer tid att ta sig genom dörren. I en brinnande fastighet har man sannolikt inte lyxen att låta det ta tid, alltså prioriterar man att det tar kort tid att förinta dörren. Om det då betyder att verktygsanvändaren (dvs brandmannen) måste vara råstark så får det bli så.

Man skall dock inte i onödan göra verktygen stora/tunga/klumpiga, det tycker jag är självklart.
Citera
2017-09-11, 20:31
  #403
Medlem
Hexen666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Är det förnedrande mot män att man fått börja göra skyddshandskar i vården anpassade efter manliga händer också?
hjälpmedel, redskap av alla de sorter ska självklart anpassas efter den kropp som ska använda dem.
Finns inget förnedrade överhuvudtaget i detta.

Du kan inte jämföra handskar och kläder med verktyg som är specifikt anpassade för att rädda liv. Tror du seriöst att brandmäns klippverktyg och vattenslangar är utformade för mäns behov? Nej, dom är utformade för att kunna klippa i bilplåt, knäcka dörrar och tåla ett högt vattentryck, allt för att rädda människors liv. Vad föreslår du, genuscertifierade högtrycksslangar och syrgastuber? Sminkspegel i stegbilen?
Citera
2017-09-11, 21:00
  #404
Medlem
sealstrypers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Är det förnedrande mot män att man fått börja göra skyddshandskar i vården anpassade efter manliga händer också?
hjälpmedel, redskap av alla de sorter ska självklart anpassas efter den kropp som ska använda dem.
Finns inget förnedrade överhuvudtaget i detta.

Du talar som du har förstånd till .

Ett exempel :
En hydraulisk sax byggs efter vad den behöver kunna klippa och hur snabbt den ska göra klippet .
Oavsett hur många genusforskare som man blandar in går inte naturlagarna att bryta emot .
En större cylinder och käft blir tyngre och kvoterar man då in veka fjollor ( oavsett kön) så orkar de inte hantera redskapet och folk riskerar att dö i ett skarpt läge .

Vill du då vara den person som meddelar de anhöriga efter dödsfallet ?

" - Ingen av oss orkade använda saxen så dina barn brann inne men det positiva är att vi alla är kvinnor på det här skiftet så ur ett feministiskt perspektiv är detta en stor seger "

Jag tror inte någon blir gladare av ett sådant besked.....
Citera
2017-09-11, 21:04
  #405
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av xpqr12345
Hjälpmedel skall anpassas efter dem som skall använda dem. Men i en del fall så är det viktigare med andra aspekter, och då måste man anpassa användaren efter hjälpmedlet. Ta som exempel de verktyg som brandmän använder för att ta sig genom låsta dörrar i en brinnande fastighet: man skulle kunna göra dem små och lätthanterade, med effekten att det skulle ta mångdubbelt mer tid att ta sig genom dörren. I en brinnande fastighet har man sannolikt inte lyxen att låta det ta tid, alltså prioriterar man att det tar kort tid att förinta dörren. Om det då betyder att verktygsanvändaren (dvs brandmannen) måste vara råstark så får det bli så.

Man skall dock inte i onödan göra verktygen stora/tunga/klumpiga, det tycker jag är självklart.


Bästa verktyget att ta sig igenom en dörr stavas – nyckel.
Och det är typ det minsta och lättaste och kräver minst av råstryka.

Jag vet inte vad brandmän använder idag, förmodligen ungefär detsamma som låssmeder eller polisen men det jag vet är att människan är specialist på att hitta på smarta lösningar som anpassas efter den som behöver använda dem.
Citera
2017-09-11, 21:09
  #406
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi


Bästa verktyget att ta sig igenom en dörr stavas – nyckel.
Och det är typ det minsta och lättaste och kräver minst av råstryka.

Jag vet inte vad brandmän använder idag, förmodligen ungefär detsamma som låssmeder eller polisen men det jag vet är att människan är specialist på att hitta på smarta lösningar som anpassas efter den som behöver använda dem.

Visst är nycklar det bästa verktyget för att öppna låsta dörrar. Men brandkåren har inte nycklar till alla dörrar, och måste då använda något annat verktyg. Jag tror de gjort valet att ha sönder dörren istället för att försöka låsa upp med något annat än nycklar för att det alltid funkar: de behöver inte slösa tid på att fundera, utan kan bara plocka fram sin motorsåg/slägga/yxa/vad-de-nu-använder och börja bearbeta dörren.
Citera
2017-09-11, 21:15
  #407
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av snelhesten
Med sådant som handskar och skor så är det dock redan standard med olika storlekar även i enkönigt dominerade yrken så om det nu skett någon anpassning på den punkten så är det knappast något att lyfta ögonbrynen åt. Det är ett framkrystat skitexempel.

Inom militär tillverkligen så har det åtminstone förut funnits fordon vars yrkesroll man inte kunde delta i om man var över en viss längd - det är ett exempel på något som inte kan anpassas hux flux. Det är saker som till sin natur antingen vore alldeles för kostsamma att specialanpassa eller som dagens teknik inte ens kan möjliggöra till att börja med. Vantar, skjortor och strumpor det är en pretitess i sammanhanget och utan egentlig relevans.
bra exempel...tack för det..

låt säga flygkapten var ett alltigenom kvinnligt yrke genom alla tider och att alla världen cockpitar därför anpassats efter "nomalen": dvs kvinnlig längd, tyngd och storlek på händer och fingrar etc.
Sen kommer "maskulinismen" och män kräver rätten att få flyga på samma villkor som kvinnor.
Män kan också minsann! inbillar de sig
Ska vi då sitta och va? ska män? De får ju inte ens in rumpan genom dörren! de feta jävlarna...vad inbillar de sig att de ska kunna flyga? hahahahahaha!
Ska de styra höjden så kommer de trycka på 2 knappar samtidigt med sina dasslock till händer...och slå skallen i de övre kontrollpanelerna, totalt livsfarligt! Folk kommer störta och dö här i flugor med män vid spakarna...

Never!

Som sagt avhjälps via att bygga om flygplanen så de passar män. Kan minsta bananfluga lista ut.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2017-09-11 kl. 21:18.
Citera
2017-09-11, 21:20
  #408
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Det finns andra saker än detta man kan ändra för att få fler GM dömda.

Ge exempel på sådana saker tack.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in