2017-09-08, 18:39
  #265
Medlem
Lasbond3000s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Statistenidittliv
Hon skriver att det är folk som hatar feminister. Ganska träffande.

Så, hatar du feminister?

Nej jag hatar inte feminister.
Däremot har jag åsikter som går på tvärs mot vad feminister anser, därav min fråga.
Citera
2017-09-08, 18:41
  #266
Medlem
Jag ser inga problem i att olika jobb har olika lönenivåer, oavsett vilka kön som mestadels arbetar inom de olika jobben. Med mindre än att staten går in och bestämmer lönen för alla yrken, så är det upp till marknaden att bestämma.

Dock finns det ju en del naturliga begränsningar: de yrken som bekostas av skattemedel har ju den naturliga begränsningen att kommunen/landstinget/staten kan inte betala mer i lön än de får in i skatt. Om facken försöker trycka lönerna över den nivå där kommunerna/landstingen/staten kan betala så kommer det att få konsekvenser av någon sort. Och innan du säger det: man kan inte lösa sådana problem genom att höja skatten. Det funkar ett tag, men slutar så småningom att fungera.

De yrken som främst betalas av kunderna har en lite annan situation. Om jag går till frisören så får ju frisören lön, egentligen, ur min ficka, med tillägg för hyra, diverse skatter och omkostnader. Om frisören vill ha för mycket i lön (dvs priset till mig blir för högt) så kan jag välja en annan frisör eller välja att inte klippa håret.

För företag som har reguljära anställda, gäller att de vill locka till sig bra anställda, och låta konkurrenterna ta de mindre bra. Ett viktigt medel för att locka till sig bra anställda är lönen: med en bra lön kan du locka till dig konkurrenterna bästa anställda och få en fördel. Men det får inte gå för långt heller: företaget måste göra vinst trots allt... Det blir alltså en balansgång: lönen skall vara hög nog så att du får bra personal, men inte så pass hög att företaget går med förlust.
Citera
2017-09-08, 18:47
  #267
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Statistenidittliv
Kajsa skulle ju då kunna pusha för att göra affärer med företag i indien som ger kvinnor bättre vilkor.
Men det görs redan och inte är det bättre för dessa kvinnor, Kajsa kommer bara måsta flytta produktionen till de länder där det är billigast för annars har Kajsa inget företag kvar som kan konkurrera, Kajsa du pratar om kan inte livnära sig och hålla fast vid dagens Svenska femenistiska utopiska syn.

För kvinnorna som köper kläderna skiter fan i om vem som sytt dem eller vars dessa sytts bara det passar deras börs.
Och även om Kajsa åker ned och tittar på produktionen så kan hon i alla fall inte garantera att kläderna sys i den fabrik hon just tittat på, det liksom funkar inte som i Sverige i dessa länder.
Vi ser det i land efter land, Japan, Taiwan, Kina och nu är produktionen i Indien o andra närliggande billiga länder.
Billig produktion, folk i väst klagar på barnarbete o.s.v. Ekonomin går upp folk får det bättre och så flyttas produktionen till billigare länder och runt går det.
Inget som feminismens kan påverka på något sätt, det är andra krafter som styr.

Folk vet inte hur IKEA, H&M o.s.v. egentligen får sina produkter producerade, kanske IKEA har aningen bättre koll på vissa delar men H&M och de övriga klädföretagen är alla samma kålsupare.
En modern masspsykotisk Svensk feminist kommer inte bli långlivad som inköpare eller VB på ett stor producerande klädföretag.
Och skulle klädföretaget vara tvungna att kvotera in denna typ av människor skulle de flytta inköpsavdelningen utomlands.

Alltså feministerna måste börja leva i verkligheten och sluta drömma utopiska drömmar.
Citera
2017-09-08, 18:51
  #268
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Jag vet inte varför du inte kan acceptera dom svaren som du får? Du verkar ha någon mental låsning där du har fastnat i ett svart och vitt tänkande. Du har fått en hel del exempel på varför man kallar sig för antifeminist och att dom finns inom hela det politiska spektrat. Därför är deras syn på hur man ska organisera samhället inte enhetlig utan det dom har gemensamt är en kritik mot olika yttranden inom feminismen. Deras lösningar kan variera kraftigt.

Nej min "mentala låsning" är helt och hållet en logisk sådan, jag har oerhört svårt acceptera saker som inte ha en logisk och /eller faktabärande grund utan som helt sonika är fel.

allright?
Citera
2017-09-08, 18:53
  #269
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roy666
Men det görs redan och inte är det bättre för dessa kvinnor, Kajsa kommer bara måsta flytta produktionen till de länder där det är billigast för annars har Kajsa inget företag kvar som kan konkurrera, Kajsa du pratar om kan inte livnära sig och hålla fast vid dagens Svenska femenistiska utopiska syn.

För kvinnorna som köper kläderna skiter fan i om vem som sytt dem eller vars dessa sytts bara det passar deras börs.
Och även om Kajsa åker ned och tittar på produktionen så kan hon i alla fall inte garantera att kläderna sys i den fabrik hon just tittat på, det liksom funkar inte som i Sverige i dessa länder.
Vi ser det i land efter land, Japan, Taiwan, Kina och nu är produktionen i Indien o andra närliggande billiga länder.
Billig produktion, folk i väst klagar på barnarbete o.s.v. Ekonomin går upp folk får det bättre och så flyttas produktionen till billigare länder och runt går det.
Inget som feminismens kan påverka på något sätt, det är andra krafter som styr.

Folk vet inte hur IKEA, H&M o.s.v. egentligen får sina produkter producerade, kanske IKEA har aningen bättre koll på vissa delar men H&M och de övriga klädföretagen är alla samma kålsupare.
En modern masspsykotisk Svensk feminist kommer inte bli långlivad som inköpare eller VB på ett stor producerande klädföretag.
Och skulle klädföretaget vara tvungna att kvotera in denna typ av människor skulle de flytta inköpsavdelningen utomlands.

Alltså feministerna måste börja leva i verkligheten och sluta drömma utopiska drömmar.

Precis. Det låter som en nyttig lärdom.
Citera
2017-09-08, 18:54
  #270
Medlem
Hexen666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Nej min "mentala låsning" är helt och hållet en logisk sådan, jag har oerhört svårt acceptera saker som inte ha en logisk och /eller faktabärande grund utan som helt sonika är fel.

allright?

Så du har problem med själva ordet antifeminist? Hade det varit mer okej om man säger att man inte är feminist och anger samma skäl som t.ex jag gjort?
Citera
2017-09-08, 18:59
  #271
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Så du har problem med själva ordet antifeminist? Hade det varit mer okej om man säger att man inte är feminist och anger samma skäl som t.ex jag gjort?

Det är klart det inte hade varit. Ni har olika ståndpunkter i olika frågor och kommer därför inte komma överens.
Citera
2017-09-08, 19:01
  #272
Medlem
Hexen666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Statistenidittliv
Det är klart det inte hade varit. Ni har olika ståndpunkter i olika frågor och kommer därför inte komma överens.

Nej det kommer vi inte göra. Men jag tycker ändå att man på något sätt kan försöka förstå hur den andra tänker. Vilket Merapi inte verkar ha förmåga att göra överhuvudtaget utan tycks tro att jag och andra i tråden vill begränsa och hunsa kvinnor. Svart och vitt
Citera
2017-09-08, 19:04
  #273
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Så du har problem med själva ordet antifeminist? Hade det varit mer okej om man säger att man inte är feminist och anger samma skäl som t.ex jag gjort?

jag har nog problem både med ordet antifeminist.....och med vad antifeminsiterna står för.

Men för att svara på din fråga ja det hade varit mer ok om man säger nej ajg kallar mig inte för feminist för ajg håller inte med om..det och det och det...what ever.

Säger man antifeminist är man emot hela feminismen som ideologi, som praktik, som målsättning.
Citera
2017-09-08, 19:10
  #274
Medlem
Hexen666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
jag har nog problem både med ordet antifeminist.....och med vad antifeminsiterna står för.

Men för att svara på din fråga ja det hade varit mer ok om man säger nej ajg kallar mig inte för feminist för ajg håller inte med om..det och det och det...what ever.

Säger man antifeminist är man emot hela feminismen som ideologi, som praktik, som målsättning.

Ok. Men tänk lite djupare. En av de största anledningarna till att man kallar sig för antifeminist är feminismens tillvägagångssätt och grundläggande syn på grupper av människor. Om man som jag inte är speciellt pigg på att staten ska peta så mycket inom olika områden och anser att skillnader på gruppnivå inte nödvändigtvis behövs rättas till eftersom jag anser att skillnaden ofta är naturlig så är ju min grundläggande filosofi ganska tvärsemot feminismen. Det blir ju rätt naturligt för mig att då kalla mig för antifeminist just på dom grunderna. Ungefär på samma sätt som att jag kallar mig för antisocialist. Jag kan hålla med om vissa saker men det jag inte håller med om väger så pass tungt för mig att jag känner mig tvungen att kalla mig för anti.
__________________
Senast redigerad av Hexen666 2017-09-08 kl. 19:18.
Citera
2017-09-08, 19:23
  #275
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Ok. Men tänk lite djupare. En av de största anledningarna till att man kallar sig för antifeminist är feminismens tillvägagångssätt och grundläggande syn på grupper av människor. Om man som jag inte är speciellt pigg på att staten ska peta så mycket inom olika områden och anser att skillnader på gruppnivå inte nödvändigtvis behövs rättas till eftersom jag anser att skillnaden ofta är naturlig så är ju min grundläggande filosofi ganska tvärsemot feminismen. Det blir ju rätt naturligt för mig att då kalla mig för antifeminist just på dom grunderna. Ungefär på samma sätt som att jag kallar mig för antisocialist.


OK djupare...

vad är det då med feminismen grundläggande syn och tillvägagångssätt som förtjänar att man är diamentralt emot?

och är skillnaderna i sexuellt våld – naturligt?
Är skillnaderna världen över där man aktivt förbjuder kvinnor lite allt möjligt - Naturligt?
Är det naturlgit att det idag fattas ca 200 miljoner kvinnor för att dessa helt enkelt dödats, aborterats, underprioriterats framför pojkar?
Du kanske tycker det är naturligt att kvinnor ska få sina kön sönderskurna? eller naturligt att man förvägrar kvinnor sexuella och medborgliga rättigheter? eller naturligt att man skjuter ihjäl döttrar eller kastar flickor utför balkonger för att de haft mage att ha pojkvän?
eller är det naturligt att det som kvinnor arbetar med ska ha lägre ekonomiskt värde än det män arbetar med?
o.s.v.

Statens jobb är att stukturera sig så att så många som möjligt får bra och rättvisa villkor.
har vi problem med förtryck eller hat och hot mot vissa grupper så är det statens jobb motarbeta detta, för inte speciellt lönsamt och gagnar mycket sällan samhället i helhet.
Citera
2017-09-08, 19:39
  #276
Medlem
Hexen666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi


OK djupare...

vad är det då med feminismen grundläggande syn och tillvägagångssätt som förtjänar att man är diamentralt emot?


? Jag förklarade precis det i mitt förra inlägg.

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
och är skillnaderna i sexuellt våld – naturligt?
Är skillnaderna världen över där man aktivt förbjuder kvinnor lite allt möjligt - Naturligt?
Är det naturlgit att det idag fattas ca 200 miljoner kvinnor för att dessa helt enkelt dödats, aborterats, underprioriterats framför pojkar?
Du kanske tycker det är naturligt att kvinnor ska få sina kön sönderskurna? eller naturligt att man förvägrar kvinnor sexuella och medborgliga rättigheter? eller naturligt att man skjuter ihjäl döttrar eller kastar flickor utför balkonger för att de haft mage att ha pojkvän?
eller är det naturligt att det som kvinnor arbetar med ska ha lägre ekonomiskt värde än det män arbetar med?
o.s.v.

Statens jobb är att stukturera sig så att så många som möjligt får bra och rättvisa villkor.
har vi problem med förtryck eller hat och hot mot vissa grupper så är det statens jobb motarbeta detta, för inte speciellt lönsamt och gagnar mycket sällan samhället i helhet.

Man behöver inte vara feminist för att tackla de saker du tog upp. Problemet med en ideologi som feminism är att man har en väldigt onyanserad bild av saker och ting och reducerar hela samtalet till könet. På samma sätt som kvinnor världen över har sina problem har män andra problem. Behöver man ha en separat ideologi för mäns problem då? Maskulinism? Nej tack. Jag tycker det är mycket bättre att utgå ifrån grundläggande principer istället som ska gälla för alla människor. Det räcker gott och väl. Jag behöver inte ha etiketten feminist för att jag anser att kvinnor i saudiarabien ska få köra bil och ha samma möjligheter som män eftersom det är en ganska basal och grundläggande princip som ej kräver en politisk stämpel.
__________________
Senast redigerad av Hexen666 2017-09-08 kl. 19:41.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in