2017-08-27, 16:54
  #397
Medlem
bergwall94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
I så fall skulle ju godhetsknarkarna i SvK kunna förvara illegala invandrare inom kyrkans område hur länge som helst, och ingen skulle kunna göra något åt dem. Det förstår du väl att det inte funkar?


Det ska inte gå att utnyttja därför ska endast de personer som avser utöva sina mänskliga rättigheter på den fredade platsen vara skyddade från myndighetsutövning SÅ LÅNGT DET ÄR MÖJLIGT.

Om det finns synnerliga skäl t.ex att någon endast försöker undkomma myndigheter under längre tid så skulle polisen kunna få tillstånd av domstol att göra gripande på den fredade platsen.

Detta då för att motverka att folk utnyttjar systemet maximalt.
Citera
2017-08-27, 16:57
  #398
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bergwall94
Det har jag aldrig påstått.

Jag diskuterade att vissa platser bör vara fredade från myndighetsutövning för de personer som avser att utöva sina mänskliga rättigheter.

En vallokal är alltså endast fredad från myndighetsutövning mot de personer som har rätten och avser att rösta.

I ett sjukhus är endast de personer som avser utnyttja sin rätt att få sjukvård eller besöka en anhörig som har rätten att vara fredade.

I en kyrka, moske, synagoga också vidare är det endast de personer som avser delta i gudstjänst, annan aktivitet, samtala, samtala med präst, be, få mat eller husrum eller liknande som är fredade.

Det handlar alltså om fredade från all myndighetsutövning och inte bara personer som befinner sig här illegalt det som jag diskuterade.

Ser att du fortsätter vägra svara på detta:

Citat:
Ursprungligen postat av MagisterBister
Hur menar du? Om nån börjar veva med ett svärd och hugga ihjäl folk inne i en vallokal så får han veva på tills han är klar och kommer ut. Polisen får inte göra nånting så länge han befinner sig i vallokalen?
Citera
2017-08-27, 16:58
  #399
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bergwall94
En asylsökande är ingen brottsling. Var och en i hela världen har rätt att söka asyl det är en mänsklig rättighet och självklart ska inte människor som flyr krig och annan inhuman behandling och utnyttjar sina mänskliga rättigheter låsas in.

Den som däremot inte följer svensk lag t.ex den som inte följer ett utvisningsbeslut den kan gränspolisen redan idag låsa in i väntan på avisning om de anser att personen antingen är farlig eller att det finns en risk att personen aviker (gömmer sig) förutsatt att utvisningen är möjlig.

Om Sverige blev utsatt för en atack eller inblandad i ett krig och du tvingad fly med din fru och barn hade du verkligen velat bli behandlad som en brottsling i det nya landet när du inte gjort något fel ? Du har bara utnyttjat dina mänskliga rättigheter.

Var har du fått informationen att Kanada skulle låsa in asylsökande ? Jag tror inte detta stämmer. Du får gärna länka källa.

Jag tror du tänker på Australien där man låser in alla asylsökande på fängelser med beväpnade vakter på öar utanför Australien finns någon dokumentär om det. Det var sjuka förhållande och helt klart att Australien bryter mot FN:s mänskliga rättigheter.


Som svar på TS så bör vissa platser vara fredade från polis ingripande så långt det är möjligt.

T.ex religösa platser, val lokaler och sjukhus som någon tidigare nämnde.

Här kan du läsa lite om Kanadas regler. Det primära är att de tillåter bara sådana som möjligen kan få asyl att ens komma i position om att ansöka om detta. Dvs folk spärras redan på väg till Kanada. De tillåter t.ex noll muslimska ensamkommande män. Det första som sedan personer som då Kanada tillåtit att möjligen få asyl är att de först får genomgå hälsoundersökning, dvs om de har HIV t.ex är det nej tack sedan tillkommer att de måste bevisa att de inte gjort något olagligt. Har du blivit straffad för t.ex rattfylleri så är detta nog och det blir ett nej tack. Sedan ska du även kunna se bidra till Kanada genom att du De som sedan då kommit genom dessa tester får sedan inte arbeta i Kanada och de måste även finnas under uppsyn för polisen under hela tiden. Just för att om det blir ett nej att polisen då enkelt kan föra ut personen från landet.
http://www.cic.gc.ca/english/refugees/canada.asp

Det är så detta Kanada fungerar som batixhäxor i Sverige hyllar. Dessa ensamkommande på Medis skulle inte ens kunnat komma in i Kanada. De hade blivit utkörda direkt. En barnfamilj från Afghanistan hade möjligen efter många om och men kunnat ansökt om asyl men då gäller det att de både lär sig engelska (eller franska beroende på vart de hamnar) och börjar jobba och betala skatt för att de kanske så småningom kan bli medborgare i Kanada. Men troligen inte då Kanada då främst om de behövde skulle ge en syrisk barnfamilj asyl. Om denna familj bestod av högutbildade, ostraffade två föräldrar.
__________________
Senast redigerad av Zaedrews 2017-08-27 kl. 17:00.
Citera
2017-08-27, 17:00
  #400
Medlem
bergwall94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skalman1973
Tja som illegal har du ingen rösträtt och du har inte heller rätt till sjukvård !

Skilj på illegal papperslös och asylant !
Det är helt olika saker .

Pierre Abelard och Abelardkonventionen snurrar rejält i sina gravar nu !

Jag har aldrig påstått att icke svensja medborgare har rösträtt i Sverige jag har bara konstaterat att vissa platser bör vara fria från myndighetsutövning för de personer som ska utöva sina rättigheter detta gäller alltså även svenska medborgare.

Illegala immigranter har rätt till nödvändig sjukvård i Sverige.

" eller vistas i Sverige utan tillstånd ska du erbjudas sjukvård och tandvård som inte kan vänta. Om du är under 18 år ska du erbjudas hälso- och sjukvård på samma villkor som alla andra barn som är bosatta i det landsting som du söker vård i."

De har också religionsfrihet.
Citera
2017-08-27, 17:09
  #401
Medlem
sherms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DRD4
Vem som helst ska få kunna fånga in dom och det ska vara en hittelön på 3000 euro per infångad illegal invandrare, tips som leder till detta ska ge 1000 euro per individ.
Ett mycket bra förslag, lär va betydligt billigare och mer effektivt att ge folket incitament att agera på egen hand än ha en stor och kostsam byråkrati att göra jobbet.
Citera
2017-08-27, 17:09
  #402
Medlem
bergwall94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DukeOfEarl
Så om isis terrobombare hinner fly till en moské kan inte polisen gripa hen?


Självklart ska polisen gripa personer isåfall eftersom han utgör en direkt fara både för de i mosken och allmänheten.

Jag skrev att vallokaler, sjukhus och religösa platser bör vara fredade från myndighetsutövning SÅ LÅNGT DET ÄR MÖJLIGT för de individer som befinner sig där för att UTÖVA SINA MÄNSKLIGA RÄTTIGHETER.

Inte för personer som avser begå nya brott t.ex spränga sig eller utgör en direkt fara.
Citera
2017-08-27, 17:10
  #403
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bergwall94
Jag har aldrig påstått att icke svensja medborgare har rösträtt i Sverige jag har bara konstaterat att vissa platser bör vara fria från myndighetsutövning för de personer som ska utöva sina rättigheter detta gäller alltså även svenska medborgare.

Illegala immigranter har rätt till nödvändig sjukvård i Sverige.

" eller vistas i Sverige utan tillstånd ska du erbjudas sjukvård och tandvård som inte kan vänta. Om du är under 18 år ska du erbjudas hälso- och sjukvård på samma villkor som alla andra barn som är bosatta i det landsting som du söker vård i."

De har också religionsfrihet.
Det enda dessa illegala människor ska ha är en enkel biljett tillbaka.
Citera
2017-08-27, 17:14
  #404
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bergwall94
Självklart inte men det är en mänsklig rättighet att delta i demokratiska val, rätten till hälsa och vård och rätten till religionsfrihet.

Därför ska inte dessa rättigheter kunna begränsas heller indirekt.

Personer som begår brottsliga handlingar ska självklart lagföras men det får man göra på andra platser.
Kan hålla med till viss del om att rösta och söka vård, men trams som religion bör inte ha någon särställning. Det bör betraktas som vilken jävla förening som helst. Att någon vill kunna gå till kyrkan ostört är inte ett dugg mer värt än att någon annan vill spela fotboll ostört.

Det är dock inte helt oproblematiskt ändå. Säg att polisen inte får gripa någon på ett sjukhus. Får de vänta utanför sjukhuset?
Citera
2017-08-27, 17:21
  #405
Medlem
bergwall94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Det där var också jävligt dumt. Du vet mycket väl att de aldrig kommer att betala tillbaka. Detta är ett stort problem på bl.a. våra hårt belastade förlossningsavdelningar. Zigenerskor från öst och annat löst folk kommer dit och föder, och sedan får de med sig en faktura när de går som alla VET att de aldrig kommer att betala, men de får med sig den för formens skull. Och då ska man veta att en normalförlossning kostar 15 000 och ett kejsarsnitt 30 000, och till det kan det komma komplikationer som får notan att skjuta i höjden mycket snabbt.


Självklart kommer personer som inte har råd med sjukvård heller inte betala den och det blir i princip omöjligt att driva in pengar av utländska medborgare.

Men bara för att en person inte har råd så kan vi inte neka dem nödvändig vård.

Vi kan inte låta människor dö för att dem är fattiga.
Citera
2017-08-27, 17:22
  #406
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av bergwall94
Jag har aldrig skrivit att man får mörda i Guds namn.

Du babblar om något helt annat än vad diskussionen handlade om.

Jag anser att vissa platser bör vara fredade platser SÅ LÅNGT DET ÄR MÖJLIGT eftersom att man annars indirekt hindrar folk från att utöva sina mänskliga rättigheter såsom rätten att delta i demokratiska val, rätten till sjukvård och rätten till religionsutövning/frihet.

Därför bör platser såsom religösa platser, sjukhus och vallokaler vara fredade zoner så långt det är möjligt.
Kyrkan kan skydda kvinnor från ensamkommande våldsmän, inte skall kyrkan skydda kriminella. som vägrar att följa våra lagar alla andra följer och bara snylta på våra skattepengar.
Hur många gruppvåldtagna tjejer har kyrkan stöttat och kanske gett ett skyddat härbärge till?
Kyrkan i Sverige är fan inte ett frikort från monopol där du kan slippa straff, Kyrkansmän kanske vill flytta ner till arabien/afrika och hjälpa behövande på plats... Jag kan bjussar på biljetten.
Citera
2017-08-27, 17:23
  #407
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bergwall94
Självklart ska polisen gripa personer isåfall eftersom han utgör en direkt fara både för de i mosken och allmänheten.

Jag skrev att vallokaler, sjukhus och religösa platser bör vara fredade från myndighetsutövning SÅ LÅNGT DET ÄR MÖJLIGT för de individer som befinner sig där för att UTÖVA SINA MÄNSKLIGA RÄTTIGHETER.

Inte för personer som avser begå nya brott t.ex spränga sig eller utgör en direkt fara.

Illegala invandrare begår fortsatt brottslighet när de vägrar att lämna landet, en del begår t.o.m. terrorbrott efter avslag.
Citera
2017-08-27, 17:23
  #408
Medlem
Citat:
En aktivitet för papperslösa barnfamiljer i svenska kyrkans regi avbröts av en stor grupp polisen som tog fem av sex familjer i förvar. Aktionen har mött kritik. Nu försvarar polisen sitt agerande.
– Det finns inga fredade zoner enligt svensk lag, säger Ewa-Gun Westford, presstalesman på polisen, till TT.

Citat:
Men Ewa-Gun Westford påpekar att flera av personerna som kontrollerades av polisen var efterlysta för att utvisas. Hon framhåller också att uttrycket kyrkofrid är ett mycket gammalt begrepp.

http://www.aftonbladet.se/senastenytt/ttnyheter/inrikes/article25785695.ab
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in