Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2017-08-22, 20:16
  #28465
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herr Lindholm
Samt att vi, till skillnad från det "moderna" Japan, har sjukhus och vårdcentraler överallt. Fritt ur minnet: Södersjukhuset, Karolinska, Huddinge, Sabbatsberg, S:t Göran, S:t Erik, Nacka, Danderyd, Dalens, Sophiahemmet, Norrtulls, Roslagstulls, Sachska, Ersta, Södertälje, Beckomberga, Löwenströmska och Carlslund...

Rosenlund... ska man räkna med mindre kliniker, vårdcentraler och privatmottagningar?
Citera
2017-08-22, 20:44
  #28466
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Justiceforthe96
Nu är jag dålig på de övriga morden i serien, men hittades inte Elisabet i Märsta? Det ligger ju nära Löwenströmska som har några rättspsykiatriska avdelningar.
Vi letar kanske efter en f.d. vårdanställd som blivit inlagd på rättpsyk och flyttats runt på de olika avdelningarna i Stockholm?
Har för mig att Elisabet hittades ungefär vid den röda ringen på kartan, som synes väldigt nära Löwenströmska.
https://postimg.org/image/cuc4kcwz9/
Citera
2017-08-22, 22:44
  #28467
Medlem
AvenynsRiddares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ettsjutretton
Här är ett blogginlägg som tar upp det du undrar över; "Te*t vs strypning". Ett mycket "kärt" intresse. Finns också en kopia av den artikel som tidningen Svensk Polis publicerade sju veckor efter första hustruns död: http://www.mysterium24.se/?p=2888

Självklart fanns det en koppling. Det var ju en av grundbultarna i misstankarna mot honom?
Tack för länken.

Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Det var flera sammanverkande faktorer som gemensamt väckte misstanken om att det fanns en koppling.

1. Alla tre offren arbetade på samma gata, dvs dom kan ha blivit upplockade av en och samma GM och det innebär att det finns en möjlighet som utifrån internationella erfarenheter kan betyda att det handlar om en möjlig seriemördare eftersom det handlar om gatuprostituerade som är extra utsatta för denna typ av GM.

2. Alla tre hittades i närheten av stora trafikleder nära bebyggelse, dvs dom hittades definitivt inte långt ute i skogen, ute på landsbygden nödtorftigt undangömda eller nedsänkta i en sjö/havet. Det i sin tur innebär att GM måste nästan ha varit bilburen och det är där kopplingen till de bilburna sexkunderna på offrens arbetsplats Malmskillnadsgatan kommer in i bilden.

3. Brott av denna kaliber tenderar att bli värre med tiden då GM blir "varm i kläderna" och ett exempel på detta är historiens mest kända seriemördare (lustmördare) Jack the Ripper, hans sista prostituerade offer blev oerhört vanställt i jämförelse med de andra

4. Offren hittades väl inte heller långt ifrån stora sjukhus i Stockholmstrakten och bara det får en att höja på ögonbrynen, kanske hade GM en koppling till sjukhusvärlden? Kanske hade GM någon form av koppling till fyndplatserna och dumpningszonerna?

5. Alla tre offren var vid olika tillfällen eller kan antas ha varit omtöcknade när dom raggade kunder på stritan och dom kan således ha klivit in i fel bil pga bristande omdöme pga droger eller tabletter mm. Dvs, dom var lätta offer för en möjlig seriemördare.

6. Om du efterlyser möjliga samband när det gäller ouppklarade prostitutionsmord så kan nedanstående länkar till viss del reda ut dina bryderier.

https://www.bustle.com/articles/194623-why-do-serial-killers-target-sex-workers-the-killing-season-explores-this-tragic-type-of-crim e
http://www.salon.com/2010/12/17/sex_workers/
http://www.business2community.com/trends-news/why-do-serial-killers-target-prostitutes-023113#WCrlcl9vDjWYrLX5.97
https://www.usatoday.com/story/opinion/2014/10/23/james-alan-fox-indiana-prostitute-killings/17726177/
http://news.northeastern.edu/in-the-media/why-do-serial-killers-target-prostitutes/
Väldigt intressant, tack för information och länkar.

Citat:
Ursprungligen postat av Troian
Inlägget ni citerar skrevs för snart fjorton år sedan, och jag får backa från det. Jag kan inte se att det finns några klara samband, och jag tror att Borgnäs är ute och cyklar.
Okej, det var ett tag sedan. Ett slags samband tycker jag mig nog kunna se. Populärt att misstro Borgnäs, själv tror jag fortfarande hans spår är relevant.
Citera
2017-08-22, 23:17
  #28468
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Heltokig är den inte, kvinnliga pundare och alkisar kan få snedtändning och då kan det vara andra än mer personliga relationer som är i skottlinjen.

Kan du hitta några liknande fall i den svenska kriminalhistorien där en kvinnlig pundare och alkoholist fått snedtändning och dödar och styckar en för henne helt främmande kvinna?

Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Kvinnliga styckare är kanske mer sällsynta, men Maria Kirsch räknas väl som sådan men är mer ordinär i hur hon relaterade till offret.

Fallet Kirsch var ett relationsdrama och extremt sällsynt i den svenska kriminalhistorien med tanke på att det var en kvinna som var likstyckare, om du letar efter fall som istället uppvisar stora likheter med fallet Catrine da Costa så kan väl du istället titta lite närmare på omständigheterna kring styckmordet på fru af Forselles 1969? Hon var gatuprostituerad likt da Costa. Ibland undrar man vart problemet ligger när du och andra skribenter jämför med fall där offren inte alls var prostituerade?

Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Fast det hindrar inte att CDC tagits av daga av en kvinna och sedan en man hjälpt till att skaffa undan kroppen.

Det är mycket mera troligt att CdC tagits av daga av en man som sedan fått hjälp av en annan man till att skaffa undan kroppen. Allt med stöd av statistiken, vi kan jämföra med koffertmordet -69 eller med fallet Marita Pentinmäki -96 där det var flera manspersoner som var inblandade i efterhanteringen av offrens kroppar när dessa styckades och det kan nog inte sägas tillräckligt många gånger, män är överrepresenterade som gärningsmän vad gäller styckmord.

Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Sedan har vi ju Jonna i Askersund

Hon dödade ingen gatuprostituerad främmande kvinna utan hon dödade och styckade en kärleksrival, din jämförelse haltar på flera punkter, Jonna avlägsnade inte heller några bröst eller könsdelar på offret och bara det visar på att förfarandet i da Costa-fallet handlar istället med all sannolikhet inte om något "transportmotiv" utan här var det nog istället fråga om sadosexuella motiv till att skära bort områden med sexuell koppling.
Citera
2017-08-22, 23:39
  #28469
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Men nu pratar vi mord på 3 prostituerade kvinnor som sålde tjänster på samma gata i Stockholm under samma tidsperiod och vars kroppar eller kvarlevor hittades utefter E4:an rätt så nära tre olika sjukhus eller som i fallet Catrine da Costa två sjukhus då hennes kvarlevor hittades strax nedanför KS (som är beläget i omedelbar anslutning till fyndplatsen) och de andra två säckarna vid Talludden låg bara 500 meter nordväst sett från St Görans sjukhus.
Jag har aldrig varit någon stark anhängare av Borgnäs/Lawns teori, men idén Lawn för in här gör i alla fall teorin lite mer spännande.

Det har alltid varit ett mysterium varför säckarna hittades på två olika ställen, och dessutom på ett visst avstånd ifrån varandra (mer än en kilometer?). Förklaringen skulle alltså kunna vara att da Costa styckades av två olika läkarlag, ett på KS och ett på St. Görans sjukhus. Det här skulle också kunna förklara varför bålen var delad på mitten. Arkitekten och polisen gjorde en grovstyckning i två delar innan man körde ut de två halvorna till läkarlagen. Här får vi också in de s.k. alternativa läkarna på ett naturligt sätt, eftersom det inte kan uteslutas att det var minst två läkare på varje sjukhus (asymmetrin i styckningen av t.ex. benen).

På det här sättet uppnås också en tidsvinst (styckningen kan göras på halva tiden), och det här spräcker alltså läkarnas alibi (familjemiddagen och trädgårdsarbetet).
__________________
Senast redigerad av Draifos 2017-08-22 kl. 23:52.
Citera
2017-08-22, 23:40
  #28470
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Kan du hitta några liknande fall i den svenska kriminalhistorien där en kvinnlig pundare och alkoholist fått snedtändning och dödar och styckar en för henne helt främmande kvinna?



Fallet Kirsch var ett relationsdrama och extremt sällsynt i den svenska kriminalhistorien med tanke på att det var en kvinna som var likstyckare, om du letar efter fall som istället uppvisar stora likheter med fallet Catrine da Costa så kan väl du istället titta lite närmare på omständigheterna kring styckmordet på fru af Forselles 1969? Hon var gatuprostituerad likt da Costa. Ibland undrar man vart problemet ligger när du och andra skribenter jämför med fall där offren inte alls var prostituerade?



Det är mycket mera troligt att CdC tagits av daga av en man som sedan fått hjälp av en annan man till att skaffa undan kroppen. Allt med stöd av statistiken, vi kan jämföra med koffertmordet -69 eller med fallet Marita Pentinmäki -96 där det var flera manspersoner som var inblandade i efterhanteringen av offrens kroppar när dessa styckades och det kan nog inte sägas tillräckligt många gånger, män är överrepresenterade som gärningsmän vad gäller styckmord.



Hon dödade ingen gatuprostituerad främmande kvinna utan hon dödade och styckade en kärleksrival, din jämförelse haltar på flera punkter, Jonna avlägsnade inte heller några bröst eller könsdelar på offret och bara det visar på att förfarandet i da Costa-fallet handlar istället med all sannolikhet inte om något "transportmotiv" utan här var det nog istället fråga om sadosexuella motiv till att skära bort områden med sexuell koppling.

Transportmotivet kan man väl inte utesluta så lättvindigt om man nu tagit bort armar, ben och huvud. Eljest hade väl styckaren kunna nöjt sig med att "bara" sarga kroppen på områden med sexuell association? Och kvarlevorna verkar ju faktiskt burits dit i säckarna, det är ju inget som tyder på att hon styckats där utan man får väl rimligtvis anta att hon styckats på någon annan plats som förmodligen är inomhus?

Jag kan väl ta en jämförelse med en prostituerad narkoman, fröken (vet inte om hon någon gång varit gift) Gryting i träskmorden, det var knappast relaterat till hennes egenskap som prostituerad. Där behövde dock inte Marmbo stycka henne för att skaffa undan kroppen. Så det är alltså fullt möjligt att prostituerade dräps på grund av annan bakomliggande orsak än att de är prostituerade.
__________________
Senast redigerad av bradgardsindianen 2017-08-22 kl. 23:49.
Citera
2017-08-22, 23:52
  #28471
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Jag har aldrig varit någon stark anhängare av Borgnäs/Lawns teori, men det här gör i alla fall teorin lite mer spännande.

Det har alltid varit ett mysterium varför säckarna hittades på två olika ställen, och dessutom på ett visst avstånd ifrån varandra (mer än en kilometer?). Förklaringen skulle alltså kunna vara att da Costa styckades av två olika läkarlag, ett på KS och ett på St. Görans sjukhus. Det här skulle också kunna förklara varför bålen var delad på mitten. Arkitekten och polisen gjorde en grovstyckning i två delar innan man körde ut de två halvorna till läkarlagen. Här får vi också in de s.k. alternativa läkarna på ett naturligt sätt, eftersom det inte kan uteslutas att det var minst två läkare på varje sjukhus (asymmetrin i styckningen av t.ex. benen).

På det här sättet uppnås också en tidsvinst (styckningen kan göras på halva tiden), och det här spräcker alltså läkarnas alibi (familjemiddagen och trädgårdsarbetet).

En annan slags "stafett tjänstgöring" menar du?
Citera
2017-08-23, 00:01
  #28472
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Justiceforthe96
Vi har ju diskuterat det här tidigare, men vi kör en runda till...

Annika Nordberg hittades i Hägersten. Det "stora sjukhus" man hänvisar till här är alltså mentalsjukhuset Långbro. Logiken haltar uppenbart här.

Och ändå så finns det en mansperson i utredningen som tidigare jobbade extra på intaget på Långbro och samme mans arbetsplats några år senare var belägen mitt emellan de båda fyndplatserna vid tidpunkten för CdC:s död och styckning, vad drar du själv för slutsats av allt detta måntro? Ett verk av slumpen? Ett ödets nyck? Ett underligt sammanträffande?

Citat:
Ursprungligen postat av Justiceforthe96
Det går kanske att vända på resonemanget och leta efter den svenska JTR bland personer inlagda på mentalsjukhus istället för bland läkare? Nu är jag dålig på de övriga morden i serien, men hittades inte Elisabet i Märsta? Det ligger ju nära Löwenströmska som har några rättspsykiatriska avdelningar. CdC hittades ju nära Kungsholmen som ligger nära S:t Göran med sina (tidigare) rättspsykiatriska avdelningar.

Det finns också ortopedkirurgiska och ryggkirurgiska kliniker på Löwenströmska precis som på Karolinska sjukhuset, din teori tycks halta på flera punkter med tanke på att CdC blev styckad av en person som visste hur en slipsten ska dras? Det är också rätt förvånande att du helt plötsligt verkar tro på seriemordsteorin vad gäller gäller de döda prostituerade kvinnorna, menar du på fullt allvar att det finns en möjlighet att en svensk JTR härjade i Stockholm i början av 80-talet?

Citat:
Ursprungligen postat av Justiceforthe96
Vi letar kanske efter en f.d. vårdanställd som blivit inlagd på rättpsyk och flyttats runt på de olika avdelningarna i Stockholm?

Menar du en fd vårdanställd som var inlagd på rättspsyk på olika avdelningar vid tidpunkten för prostitutionsmorden eller menar du en idag fd vårdanställd som var yrkesverksam på olika sjukhus vid tidpunkten för dödsfallen men som senare fick lämna yrket av okänd anledning och som till slut blev inlagd på rättspsyk?

Ditt inlägg känns lite oklart eller så har jag missuppfattat dig.
Citera
2017-08-23, 00:33
  #28473
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ettsjutretton
TV-debatten är nio år gammal. Att Borgnäs medverkade i denna, är alltså ditt "bevis" på att det är han som ligger bakom artiklarna på bloggen "Mysterium24"?
Jag har väl inte påstått att det bestämt skulle vara han, men Borgnäs bedrev jakten på läkarna väldigt aktivt i början av 2000-talet, med flera TV-program och en bok. Efter den där debatten i TV blev det dock tvärtyst, och det är väl inte helt omöjligt att han sökte sig andra sätt att föra ut sina idéer lite mer diskret. Sedan ser det ut att vara flera författare som skriver på bloggen, och om Borgnäs har bidragit med något där så är det nog bara sidorna om da Costa.
__________________
Senast redigerad av Draifos 2017-08-23 kl. 00:40.
Citera
2017-08-23, 00:50
  #28474
Medlem
Ettsjutrettons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Jag har väl inte påstått att det bestämt skulle vara han, men Borgnäs bedrev jakten på läkarna väldigt aktivt i början av 2000-talet, med flera TV-program och en bok. Efter den där debatten i TV blev det dock tvärtyst, och det är väl inte helt omöjligt att han sökte sig andra sätt att föra ut sina idéer lite mer diskret. Sedan ser det ut att vara flera författare som skriver på bloggen, och om Borgnäs har bidragit med något där så är det nog bara sidorna om da Costa.
Trams. Varför skulle han vilja vara anonym? Mycket vatten har runnit under broarna sedan den där TV-debatten, och Borgnäs som journalist har mycket riktigt fokuserat på andra saker sedan dess, bl a Palme-mordet. Dessutom har han passerat pensionsålder, så det är väl knappast konstigt om det varit, som du beskriver det, "tvärtyst"? Du verkar smått fixerad vid denne man?
__________________
Senast redigerad av Ettsjutretton 2017-08-23 kl. 00:53.
Citera
2017-08-23, 01:17
  #28475
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ettsjutretton
Trams. Varför skulle han vilja vara anonym? Mycket vatten har runnit under broarna sedan den där TV-debatten, och Borgnäs som journalist har mycket riktigt fokuserat på andra saker sedan dess, bl a Palme-mordet. Dessutom har han passerat pensionsålder, så det är väl knappast konstigt om det varit, som du beskriver det, "tvärtyst"? Du verkar smått fixerad vid denne man?
Lars Borgnäs är kontroversiell, och hans agerande försämrade definitivt de utpekade läkarnas möjligheter till upprättelse i form av resning eller skadestånd. Dessutom har hans teorier av någon anledning fortfarande en framskjuten roll här i tråden, så det är inte konstigt att Borgnäs som författare också diskuteras ibland. Du tror alltså inte att det är han som bloggar?
__________________
Senast redigerad av Draifos 2017-08-23 kl. 01:23.
Citera
2017-08-23, 01:18
  #28476
Medlem
Justiceforthe96s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Och ändå så finns det en mansperson i utredningen som tidigare jobbade extra på intaget på Långbro och samme mans arbetsplats några år senare var belägen mitt emellan de båda fyndplatserna vid tidpunkten för CdC:s död och styckning, vad drar du själv för slutsats av allt detta måntro? Ett verk av slumpen? Ett ödets nyck? Ett underligt sammanträffande?
Din debatteknik är häpnadsväckande! Med din logik går det ju att hitta sammanträffanden i allt och sedan komma dragande med att det inte kan vara en slump. Min slutsats är naturligtvis att det inte ens kan kallas ett sammanträffande.

Vi kan ta mordet på Annika Nordberg som ett exempel på hur du resonerar. Hon hittades alltså vid Hägerstensbadet (i ett skogsparti ovanför badet). Med största sannolikhet har hon kommit levande till skogsdungen via Inteckningsvägen på Hägerstensåsen. Om du jobbar på Långbro Sjukhus och är bosatt på Södermalm (eller någon annanstans förutom just på Hägerstensåsen) så har du garanterat inte vägarna förbi där. Det finns alltså ingen som helst koppling mellan den plats där Annika Nordberg hittades och förmodligen mördades och Långbro sjukhus. Ändå vill du få det till att det är skumt att någon som du misstänker jobbade i en annan stadsdel på andra sidan motorvägen. Om hon hade hittats i Långbroparken hade jag åtminstone kunnat förstå kopplingen.

När jobbade TH, för jag antar att det är honom du menar, på Långbro förresten? Hur länge?


Citat:
Det finns också ortopedkirurgiska och ryggkirurgiska kliniker på Löwenströmska precis som på Karolinska sjukhuset, din teori tycks halta på flera punkter med tanke på att CdC blev styckad av en person som visste hur en slipsten ska dras? Det är också rätt förvånande att du helt plötsligt verkar tro på seriemordsteorin vad gäller gäller de döda prostituerade kvinnorna, menar du på fullt allvar att det finns en möjlighet att en svensk JTR härjade i Stockholm i början av 80-talet?
Jag glömde att ett ironiskt inlägg inte alltid fungerar...


Citat:
Menar du en fd vårdanställd som var inlagd på rättspsyk på olika avdelningar vid tidpunkten för prostitutionsmorden eller menar du en idag fd vårdanställd som var yrkesverksam på olika sjukhus vid tidpunkten för dödsfallen men som senare fick lämna yrket av okänd anledning och som till slut blev inlagd på rättspsyk?

Ditt inlägg känns lite oklart eller så har jag missuppfattat dig.
Du har missuppfattat, eller kanske snarare missat ironin, i mitt inlägg. Jag tror inte på någon svensk seriemördare.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in