2017-08-23, 00:12
  #11761
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PhDSalander
Han får ha haft hur många som helst i ubåten. Frågan gäller hur han har fått en ny nästan likadan overall efter han kommit upp på land och vad som hände med den gamla?!

Kan han inte ha haft den i en plastpåse innanför den som blev blöt vid sänkningen? Har för mig att han bar på en bag när han gick iland.

Det kommer inte att vara så intressant med overallen, om man pratar blodspår iaf. Han har förmodligen redan sagt att i samband med "olyckan", fick han säkert KW's blod på sig. Om det är spermie-spår, kan han ju ha dragit en handtrall vid tillfälle.....[/quote]

Han bar på en foliefilt. Nej, så enkelt gör teknikerna det inte för sig. Det har betydelse hur och var på kläder och annat som kontaminering skett. Det går att utläsa mycket från hur bloddroppar avsatts osv. Och om spermier hittar i eller utanpå kroppen har betydelse. Allt som kan skapa en bild av händelseförlopp spelar roll.
Vad han har sagt och förklarat har ingen relevans förrän man kunnat avfärda eller bekräfta om hans utsagor stämmer med händelseförloppet så som man kommer att beskriva det i domslutet. En utsaga är inget bevis i sig. Om du sagt något och det skrivits ner på ett papper eller spelats in på band, så är det fakta att du sagt som du gjort. Då finns bevis för att detta har du sagt. Men det betyder inte att det är ett bevis i sig det du sagt och uttalat. Värdet av utsagan ställs i relation till omständigheter och övriga hårda fakta, som medicinska och forensiska resultat, sen tolkas utsagan som mer eller mindre trovärdig.[/quote]
Citera
2017-08-23, 00:13
  #11762
Medlem
PhDSalanders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rubar
Men nog är det ändå lite knepigt att greppa denna taktik av försvaret; alltså om det är KW:s kropp som hittats så lär detta utspel inom kort slå tillbaka. De hävdar att kroppen inte har med saken att göra och sen visar det sig att den har allt med allt att göra. Vad var då denna argumentation värd? Det blir till ett graverande halmstråplockande, som att de chansar på att dna-analysen skall misslyckas el nåt.
För mig obegripligt.
Borde det inte då vara bättre med ett 'inga kommentarer' i detta läge?
Kan det i stället vara så att de vet att det inte är KW och därför nu går på offensiven så mkt som läget tillåter, utan att säga för mkt om omständigheterna ang hennes död och dumpning i havet.
Advokaten kan ju gärna inte säga rakt ut något som: 'Detta kan inte vara KW då min oskyldiga klient styckade henne på ett helt annat sätt och han fäste ingen kätting vid kroppen'. Eller?

Ser klara paralleller till Ingrid S som försvarade Bilevicius.
Citera
2017-08-23, 00:13
  #11763
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Vad får dig att tro att handlingen var impulsiv och ogenomtänkt?

Jadu, att ta kål på någon efter att folk fotograferat dig och offret ståendes tillsammans som enda resenärer i en båt på väg ut till havs och inte ens har förberett ett solitt alibi och tidpunkter och platser som stämmer överens talar ganska starkt för att så är fallet.

Jobba bakifrån. Förloppet med uppdykandet och den första uppenbara lögnen är synnerligen ogenomtänkt (och ganska typiskt för dåliga eller oerfarna brottslingar). Då detta är så pass kasst så faller det sig naturligt att alla medvetna handlingar innan dess inte kan vara baserade på denna ogenomtänkta plan. Om det inte finns någon plan så är handlingen per definition impulsiv och ogenomtänkt.

Med ett möjligt undantag då. Att PM planerat för exakt detta scenario, att komma med en skitkass plan och åka fast.

Sen OM PM är psykiskt sjuk så kan just tillvägagångssättet för hur BO bragts om livet vara något som varit planerat/fantiserat sedan länge och när tillfälligheten uppenbarade sig så small det. Men det skulle i så fall fortfarande vara ogenomtänkt i den meningen som jag först lade fram det.

Nu tror jag dock inte att vi har att göra med någon psykopat, av den kalibern åtminstone, utan att det finns en annan, betydligt mer jordnära och statistiskt sett vanlig orsak till att PM bragt kvinnan om livet (take your pick, det finns ett par). Sen har han efter det agerat som de flesta andra som gjort något skitdumt och velat dölja det, men inte har erfarenheten eller sinnesnärvaron i stundens hetta för att inte åka dit.

Det är enbart för att PM är en känd raketbyggare och att det ingår en hemmabyggd ubåt och startade som ett möjligt sjödrama till havs som denna story ens varvas fram och tillbaka och kastar rök över folks medvetande. Ta bort de bitarna och denna historia följer ungefär samma mönster som de flesta normala mordfall. Och kommer förmodligen få samma utfall i slutändan.
__________________
Senast redigerad av Praetori 2017-08-23 kl. 00:21.
Citera
2017-08-23, 00:18
  #11764
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PhDSalander
Han får ha haft hur många som helst i ubåten. Frågan gäller hur han har fått en ny nästan likadan overall efter han kommit upp på land och vad som hände med den gamla?!

Kan han inte ha haft den i en plastpåse innanför den som blev blöt vid sänkningen? Har för mig att han bar på en bag när han gick iland.

Det kommer inte att vara så intressant med overallen, om man pratar blodspår iaf. Han har förmodligen redan sagt att i samband med "olyckan", fick han säkert KW's blod på sig. Om det är spermie-spår, kan han ju ha dragit en handtrall vid tillfälle.....[/quote]

Han bar på en foliefilt. Nej, så enkelt gör teknikerna det inte för sig. Det har betydelse hur och var på kläder och annat som kontaminering skett. Det går att utläsa mycket från hur bloddroppar avsatts osv. Och om spermier hittar i eller utanpå kroppen har betydelse. Allt som kan skapa en bild av händelseförlopp spelar roll.
Vad han har sagt och förklarat har ingen relevans förrän man kunnat avfärda eller bekräfta om hans utsagor stämmer med händelseförloppet så som man kommer att beskriva det i domslutet. En utsaga är inget bevis i sig. Om du sagt något och det skrivits ner på ett papper eller spelats in på band, så är det fakta att du sagt som du gjort. Då finns bevis för att detta har du sagt. Men det betyder inte att det är ett bevis i sig det du sagt och uttalat. Värdet av utsagan ställs i relation till omständigheter och övriga hårda fakta, som medicinska och forensiska resultat, sen tolkas utsagan som mer eller mindre trovärdig.[/quote]

Hoppas att någon kan ha nytta av din "lektion", mig tillförde det ingenting.
Citera
2017-08-23, 00:21
  #11765
Medlem
Horbock.i.Fjugestas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrSvenne
Herregud vilken diskussion om styckmord eller inte - Kom ihåg att PM är både Nörd, Raketforskare och Ubåtsamiral i Danska Ubåtsflottan, nog sjutton skulle han klara av att stycka någon, det är nog rena baggisen för honom.
Jag är inte alls insatt i fallet och började läsa nu. Hur som helst vet jag inte om ditt inlägg är menat som något skämt, men så vitt jag vet har inte danska flottan några ubåtar alls numera. Det låter dessutom osannolikt att karln skulle vara admiral eftersom han i så fall borde haft fullt upp med det jobbet, och knappast hunnit bygga ubåtar på fritiden.
Citera
2017-08-23, 00:21
  #11766
Medlem
Sarumans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kjelle83
Säger ju rätt tydligt emot att han sagt att han styckat henne i alla fall, för de som trott att han berättat det.
Nja, Madsen har ju länge velat gå ut publikt och berätta sin historia utan att få lov att göra detta, med hänsyn till att det kan vara kränkande för offrets familj.
Genom att polisen går ut på Twitter och kopplar ihop torson med ubåts-utredningen, så säger man sannolikt indirekt det Madsen inte får lov att säga. Det är nog detta som vi ska förstå att advokaten kritiserar. I uttalandet nekar Madsen ju de facto inte till att den torson kan ha med hans ärende att göra - om han menar att han inte styckat KW:s kropp hade uttalandet nog sagt det (typ: det är absurt att polisen ens insinuerar att PM skulle ha styckat kroppen).
Citera
2017-08-23, 00:24
  #11767
Medlem
Mogna-Meloners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Horbock.i.Fjugesta
Jag är inte alls insatt i fallet och började läsa nu. Hur som helst vet jag inte om ditt inlägg är menat som något skämt, men så vitt jag vet har inte danska flottan några ubåtar alls numera. Det låter dessutom osannolikt att karln skulle vara admiral eftersom han i så fall borde haft fullt upp med det jobbet, och knappast hunnit bygga ubåtar på fritiden.

Jag tror inlägget anspelat på Madsens grandiosa självbild. Att det är vad han skulle kalla sig själv.
Citera
2017-08-23, 00:24
  #11768
Medlem
ImMcGyverLOLs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lingonskogen
Som tidigarenämnts kan en bättre (?) kock klara det med kniv. En Victorinox i mellanstorlek skulle räcka för mig, renst praktiskt. Mentalt hade det varit svårt.
Jag skulle nog säga att en Victorinox är "en rejäl kniv", i alla fall de jag har

Och ja, är du van vid att slakta/stycka så är det nog inte så värst svårt men har man verkligen dessa verktyg ombord på en ubåt i vanliga fall?
Citera
2017-08-23, 00:28
  #11769
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av ImMcGyverLOL
Jag skulle nog säga att en Victorinox är "en rejäl kniv", i alla fall de jag har

Och ja, är du van vid att slakta/stycka så är det nog inte så värst svårt men har man verkligen dessa verktyg ombord på en ubåt i vanliga fall?

Man har nog en uppsättning grejer för extrema situationer. En bågfil hade inte förvånat mig, tex.
Citera
2017-08-23, 00:30
  #11770
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Marie-Antoinette
Du har helt raketsäkert INTE läst någon av hennes artiklar .

De handlar ju BARA om teknik (internet), raketer och rymdprogram.

https://harpers.org/archive/2017/07/the-weekly-package/

https://www.theguardian.com/travel/2015/jun/13/naked-island-idyll-eccentric-couple-recall-life-rockets-dictators

https://foreignpolicy.com/author/kim-wall/

Det verkar inte du heller gjort, det handlar mer om människor kring tekniken, precis som hon förmodligen tänkte skriva om PM i sin tekniska värld!
Citera
2017-08-23, 00:32
  #11771
Medlem
Mogna-Meloners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av En jävla smartskalle
Man har nog en uppsättning grejer för extrema situationer. En bågfil hade inte förvånat mig, tex.

Yxa kanske finns på en ubåt? Inte för att jag vet när den skulle användas på en båt, men en styckning skulle väl gå lättare med en yxa än en såg eller kniv?
Citera
2017-08-23, 00:33
  #11772
Medlem
mb20guys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av crawly
Därför att själva skälet till styckningen skulle ha varit att få upp kroppen från ubåten. Om du undrar varför så råder jag dig att be en kompis spela död så att du kan testa att försöka bära honom samtidigt som du kättrar uppför en stege, inuti ett trångt rör.

Sant det är en till synes rationell handling vilket dock leder till ytterligare frågor. Vilken frisk människa gör nåt sånt ändå? Finns väl en spärr att börja skära upp en medmänniska i smådelar. Dessutom tar man sig väl i land och larmar på hjälp om någon dött? Vem fan börjar stycka kroppen för att kunna begrava den i havet? Varför var han tvungen att göra detta?? Den enda anledningen till en sådan handling är som jag ser det att man vill undanröja bevis.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in