Solna: 15-åring och 16-åring begick våldtäkt resp. våldtäkt mot barn - 2016-09-12

Flera har tillgång till FUP men har tack och lov inte postat den i tråden. Se ovan.

Det är rent ut sagt obegripligt.....domen gör klart att 13-åringen är välutvecklad och kan tas som jämnårig till sina kamrater, 13-åringen var synnerligen provokativ i sitt uppträdande då hon upprepade gånger tjoade att hon villa "knulla" med R, tog själv av sig brallorna och hon fick som hon ville.
Hon var aktiv i sitt agerande, hon sökte sex med R. Att ena minuten vara utåtagerande och provocera fram sex med en person för att nästa minut räknas som utslagen och utnyttjad........

Enbart att hon de facto är 13 år gör ju inte R till en brottsling. Ditt fyrkantiga sätt att se på saken är inte bara osund utan även skrämmande.



Vi lever i olika världar? Eller så har vi olika moraliska kompasser och värderingar? För mig så är flickans beteende, supande, röjande på natten, etc. inte att räkna som normalt för en 13-åring. Men jag ser henne som ett offer, men inte ett offer för R utan ett offer för föräldrar som inte är tillräckligt närvarande.

Hon medicinerade, om jag har förstått med ganska så starka saker. Och visst, att blanda drogen (drogerna?) med alkohol kanske får sina mindre lustiga effekter? Vems fel är det i sådana fall....flickans, R's eller flickans föräldrar?

I det stora hela så borde 13-åringens föräldrar tvingas stå vid skampålen!



Du hävdar "klart mindre berusad", då kan du ju meddela var gränsen går för att räknas som ett offer?
Båda var kraftigt berusade, båda fick berättat dagen efter vad de hade gjort under natten då båda hade minnesluckor, var går gränsen?

Eller skall vi göra det så enkelt att när ett synnerligen berusat par har sex så tar vi helt enkelt och mäter promillehalterna och den som har lägst promillehalt klassar vi som brottsling och den med högst halt som offer? För det är ju den linjen som du är inne på.

Ok. Är det verkligen jättejobbigt att maska BO själv då, och sedan lägga upp den så att fler kan diskutera den?
Hur många sidor är Fup på?

FUP är på 349 sidor. Du har rätt i att det inte är jobbigt att maska själv. Men då finns även risken att man missat maska BO på något ställe.

Det är rent ut sagt obegripligt.....domen gör klart att 13-åringen är välutvecklad och kan tas som jämnårig till sina kamrater, 13-åringen var synnerligen provokativ i sitt uppträdande då hon upprepade gånger tjoade att hon villa "knulla" med R, tog själv av sig brallorna och hon fick som hon ville.
Hon var aktiv i sitt agerande, hon sökte sex med R. Att ena minuten vara utåtagerande och provocera fram sex med en person för att nästa minut räknas som utslagen och utnyttjad........

Enbart att hon de facto är 13 år gör ju inte R till en brottsling. Ditt fyrkantiga sätt att se på saken är inte bara osund utan även skrämmande.



Vi lever i olika världar? Eller så har vi olika moraliska kompasser och värderingar? För mig så är flickans beteende, supande, röjande på natten, etc. inte att räkna som normalt för en 13-åring. Men jag ser henne som ett offer, men inte ett offer för R utan ett offer för föräldrar som inte är tillräckligt närvarande.

Hon medicinerade, om jag har förstått med ganska så starka saker. Och visst, att blanda drogen (drogerna?) med alkohol kanske får sina mindre lustiga effekter? Vems fel är det i sådana fall....flickans, R's eller flickans föräldrar?

I det stora hela så borde 13-åringens föräldrar tvingas stå vid skampålen!



Du hävdar "klart mindre berusad", då kan du ju meddela var gränsen går för att räknas som ett offer?
Båda var kraftigt berusade, båda fick berättat dagen efter vad de hade gjort under natten då båda hade minnesluckor, var går gränsen?

Eller skall vi göra det så enkelt att när ett synnerligen berusat par har sex så tar vi helt enkelt och mäter promillehalterna och den som har lägst promillehalt klassar vi som brottsling och den med högst halt som offer? För det är ju den linjen som du är inne på.

Tack för ett klargörande inlägg med kloka ord.

Vi är på samma sida beträffande den ruttna i den brottsliga gärningen som saken handlar om.

Om vi vore domare, så skulle vår bevisvärdering vara helt olika. Jag skulle inte finna det trovärdigt att R var ovetandes om flickans ålder. Det betyder att man vet inte altid hur det kan gå i en domstol.

Vi får hoppas att åklagaren lyckas få fram i hovrätten att R. måste ha vetat flickans ålder.

Hon hade givetvis inte gjort så utan en massa sprit och det visste grabbarna. Antonio har ju själv sagt att dom skulle knulla henne till sina kompisar så det var mycket välplanerat och fruktansvärt fult gjort! Hur vet vi att Antonio inte spetsade drickat med andra droger?

Är man osäker på ålder frågar man.
Annars har man varit likgiltig och obrydd om man knullar ett barn eller inte. Thats it

Har du läst domen?
Om en person ser ut att vara vuxen, måste man trots detta kontrollera åldern innan man har sex?

Ctrl F borde lösa problemet. Om man nu har arkeologikunskaperna som krävs för att redigera i stenåldersformatet PDF. Nu låter det mest som en bortförklaring för att döma någon i lönndom. Och hur ser sekretesslagstiftningen ut? Borde inte det här kunna leda till en separat skadeståndsprocess?

Rent juridiskt är svaret ja. Enligt FUP så visste Robin om att BO var 13 år. Man kan kanske argumentera att Robin "glömde bort" att BO var 13 år pga av sin berusning?

Då verkar det som om du inte har läst domen?
Tingsrätten finner det troligt att R inte visst flickans ålder. Tingsrätten vidimerar att flickan är välutvecklad för sin ålder och kan tas för en jämnårig till sina kamrater.

Flickan är ett offer, men inte för R utan för usla föräldrar.

R var så förbannat berusad att han inte visste vad som hade hänt under natten, likadant med flickan. Båda var skitfulla, de hade sex och de fick berättat dagen efter av sina kamrater vad de hade gjort under natten.
Flickan var synnerligen utåtagerande och provokativ. Hon tjoade upprepade gånger att hon ville "knulla" med R. Hon tog även av sig sina byxor.
Vad är det som säger att flickan inte utnyttjade R's berusning?